Форум » Разговоры » Про олдовость, версия 2011 » Ответить
Про олдовость, версия 2011
Scif: В очередной (кажется, уже пятый ? но раньше мне было лень считать) я наблюдаю сцену "молодая и перспективная МГ пишет как ее зажимают олдовые ролевики" (далее- ОР). Надо бы поискать по форуму такие темы, например http://bodhi.borda.ru/?1-20-0-00000043-000-0-0-1143198983 06.03.06 10:27. Заголовок: текущее состояние клуба http://bodhi.borda.ru/?1-20-0-00000155-000-0-0-1159246170 20.09.06 15:31. Заголовок: Ролевые игры и общество потребления http://bodhi.borda.ru/?1-1-0-00000129-000-0-0 - 22.09.09 14:53. Заголовок: Вопрос, требующий общего обсуждения Тут меня некоторые личности заочно обвиняют в узурпации названия "Ородруин". Так то бы и бог с ними, пусть развлекаются ребятки, но я вот задумался, а что действительно связывает наш форум с вышеупомянутым названием? http://bodhi.borda.ru/?1-5-0-00000567-000-0-0-1269503670 25.03.10 11:30. Заголовок: Кризис перепроизводства игр http://bodhi.borda.ru/?1-5-0-00000582-000-0-0-1277695632 - 21.06.10 21:34. Заголовок: Отмены игр и другие проблемы РИ, рассуждение на тему. Пост Нуси на rpg.ru пример - вот http://bodhi.borda.ru/?1-5-0-00000633-000-40-0-1311750520 Впрочем, если открыть архивы форума, то пиписькометрия "кто есть труЪ мастер ролевой игры" была и раньше, через нее проходили .. да наверное все , кто себя так называет. Зажимание, как я помню ранние годы и вижу сейчас, заключается в следующем: 1. ОР не желают рыскать по залежам жж, диарей, говноконтагна и разного в поисках очередной перспективной МГ. Вместо этого олдовейший из функционирующих в интернете (я слышал, Дану не очень давно - года 2-3 назад - подарили модем ? а комп я ему перебирал .. да тоже года 3-4 назад - но результата нет ) гражданин Бодхи поднял сайт goblins.su с календарем игр и вешает туда все, что ему пришлют. Можно было, ЕМНИП, вешать самому. Более того, с уходом меня из модераторов этого форума - тут вообще перестали видеть какие-то края в публикациях , и можно вешать все подряд без риска получить банхаммером. Итого первая претензия - ОР не интересуются каждый год новыми (С) перспективными МГ. Замечу, что за 10 лет я этих "перспективых МГ" видел .. да каждый год по одной, примерно. Все они заканчивали одинаково - выгоном коммерчески активного, но малоинтересного в плане игры - игрового шлака, внутренним срачем на тему дележки целой тышши, а то и двух поиском врагов внешних в лице "олдовых ролевиков не желающих заманивать людей к ним на игры одним своим присутствием". 2. У МПМГ проблемы с игроками. Они, типа, малоактивные и все такое, и еще ОР им говорят "бугого, ну давайте ,кушайте говно ложками, улыбайтесь и машите, приятного аппетита, смотрите не обляпайтесь". Не знаю, в какой момент началось этот подход (разделения на игроков и мастеров), сильно подозреваю, что ровно с того момента, как клуб Ородруин плавно превратился из группы по общению и обмену опытом - в точку тусовки и сбора денег на неведомые цели. Опять же, в .. 2006 ? году , когда внезапно оказалось что меня как-то задним числом сначала включили в список членов клуба Ор, потом исключили - цели сбора денег вообще были утеряны, кроме как ради абстрактного "на зал". Как оказалось, и зал тоже был особо никому не нужен, особенно "за деньги". Рассказываю страшную тайну: если в рамках клуба используется некоммерческий подход в виде "сбора равных" - то игроки как-то быстренько самоорганизуются. Видимо, это особо страшное колдунство. Как только в рамках клуба начинается построение или коммерческой (ваши взносы мы потратили, но куда- не скажем) , или иерархической структуры (я тут командир, а вы тут жабы и по моей команде будете квакать) - то наиболее активная часть игроков (а вовсе не самая громкая) быстренько голосует ножками, благо есть куда, а малоактивная включает режим "вот есть командир, пусть и дрочит" и "мы же деньги платим". Для получения финального результата (отсутствие игроков) достаточно ничего не делать. В результате идет - на форуме (вконтагне, диарее, проч) - вал "ах спасибо как все круто", в реальности - падение численности приехавших до 20-25 человек. Число 20-25 - это как раз 3-4 мастера и по 5 "друзей мастеров", результат на эту цифру и выходит. Но, конечно, проще сваливать эти проблемы на ОР, которые (о ужос) коллекционируют отзывы за 1-2 года и коварно мешают рассказать "как же все было круто в прошлый раз". Замечу, что некоторые граждане доходили до затирания неугодных им сообщений и мнений - лишь бы в их мире прекрасных спасиб не было негативного мнения. Итого вторая претензия - "нам делают открытую антирекламу". То, что эта антиреклама не выходит за пределы 1 (одного) форума - в расчет не принимается, поскольку искать врагов внешних - просто и приятно, намного проще чем головой думать. см пункт поиском врагов внешних в лице "олдовых ролевиков не желающих заманивать людей к ним на игры одним своим присутствием". Вам еще не надоело читать эту темы и вы дошли до самого низа ? ну, с этим я вас и поздравляю. Итак, на данный момент РД ЯО (ролевое движение Ярославской области) переживает очередной кризис Селдона взросления - смена поколений номер.. четыре ? пять ? Если я выехал на первый турнир в 2001 и на первую игру в 2002-м, и это было уже 3 или 4 поколение пришедших, то за каждые 3 года сменилось еще по 1, и сейчас будет 6 или 7-е .. впрочем, совершенно без разницы. На этот раз в роли Кэпа выступает очередная МПМГ, с ровно теми же заявлениями, которые - как можно было видеть из архива - были у других МПМГ в 2006 году. Можно запасаться попкорном и наблюдать драму из удобного зрительного зала. А 25 литров кошачьих ссак - зачем оно ? я себя и трезвым неплохо чувствую, и если и пью пиво - то вряд ли 25 литров именно его притащат мастера на полигон, да и не надо мне столько, не поеду я за этим. Самому же что-то организовывать .. а зачем ? вот на прошлых выходных я ради своего интереса скатался в Ярославль. накрутил за сутки по лесу километров 5, километр - полтора из них на пузе, метров 150-200 -в воде, от "по колено" до "пришлось плыть". Какие новые эмоции и глубокие переживания даст мне именно ролевая игра, чтобы я напрягся и поехал на нее ? А, да, чтоб не было вопросов по жмотности - дорога Мск-Яр-Мск мне встала в примерно 2 тышши рублей (привет РЖД), взносы - 500 рублей, за эти деньги организаторы предоставляли воду (в банках холодную и в котле горячий кипяток), печеньки, чай, стаканчики, тент от дождя и костер для согрева. Все это в постоянном режиме (с 12 дня до точно 5 ночи), плюс доктор на базовой стоянке и охраняемая ЧОП -ом парковка , плюс согласование с администрацией, не считая игровых материалов и локаций. Игровые материалы - карты (до А2 включительно) каждому игроку, включая легенду мероприятия, орг. доски, игровые постройки и многое другое. А, да. Драйв в суточном мероприятии - на остальные деньги. Драйва было много. Наверное, я играю не в те игры, там мало (намного меньше чем в современной РИ обр. "Париж" или обр. "Стоимость жизни") антуража, совершенно нет ОБВМ, и все очень строго (причем настолько, что у нас треть участников стороны куда-то протерялась из поля зрения командира и занималась чем-то своим) .. Впрочем, меня как-то регулярно критикуют, и иногда даже по делу, поэтому раздел "а что я еще готов сделать для хипхопа РД, кроме критики необходим. Итак, что готов сделать лично я: 1. Покритиковать правила МГ. С одной стороны я уже писал отдельную заметку про "требования к правилам" - про размеры, шрифты и так далее, с другой - почему -то МПМГ регулярно считает себя или умней остальных, или им просто нравится этот ежегодный забег по граблям, или поиском по молодости пользоваться не обучены .. , с другой - каждый год бывает что-то новое. 2. При интересных правилах и адекватном уровне общей организации процесса, соответствующем моему представлению о том как организуется процесс - приехать посодействовать хозяйственным нуждам. Уровень "посодействовать" определяется индивидуально. Связь, транспорт, дрынпила, всякий хозснаряж и микроаптечка у меня давно свои. Что я делать не хочу и не буду: 1. Искать и проверять полигоны. ради такого дела мастера могут немножко и сами напрячься. 2. Проводить согласование через пожарных, администрацию и владельцев территории. Опять же мне это не надо. 3. Заниматься агитацией 4. Решать за мастеров их финансовые проблемы вида "а где б нам взять денег на закупку километра нахрен не нужной ленты". Умение составить бюджет - основополагающее для МГ. Как-то так. Можно начинать спец. олимпиаду.
Ответов - 27, стр:
1 2 All
cujo: почитала - бывают тренировки, только непонятно где и кто приходит. значит люди собираются. если есть форм - значит есть коллектив. тут же сборище людей... я и говорю - ролевые игры. ваши главные мероприятия. да я пока даже вопросов не увидела. когда то мне было это интересно. я и сейчас считаю интересным то что вы делаете.
cuj: почитал - бывают тренировки, только непонятно где и кто приходит. значит люди собираются. если есть форм - значит есть коллектив. тут же сборище людей... я и говорю - ролевые игры. ваши главные мероприятия. да я пока даже вопросов не увидела. когда то мне было это интересно. я и сейчас считаю интересным то что вы делаете.
bodhi: 1. Зачем плодить разных пользователей? 2. Мне кажется, вы недостаточно разбираетесь в ситуации. Не сочтите это "наездом", но ваше вИдение ситуации немногим отличается от топикстартера. Он выражает личное мнение, и как вы можете видеть - с ним не все согласны. 3. Сейчас уже осень. Однако отсутствие обсуждений на форуме не означает, что мероприятия не проводятся. Просто в их освещении в такой форме не всегда есть необходимость. И главный момент. За этот год на форуме кое-что изменилось. Попробуйте понять, что именно - это довольно важно.
cujo: не туда нажала.
temujin: cujo пишет: 1. ничто на форуме не изменилось. обсуждений немного совсем. люди все те же что и год назад. очень узкое сообщество. 2. судя по этой теме вижу что сообщество переживает сложные времена, проблема в привлечении новых людей и т.д. 3. по моему субъективному и бабскому мнению основанному лишь на чтении форума у меня тоже создалось впечатление что новичку сложно влиться в ваш коллектив. 1) Обычно тут обсуждают наболевшее в РИ, но какбе уже давно все обсуждалось, поэтому и нет новых тем. Инфа об играх на спец форумах этих игр. Отчеты обычно в жж. 2) Насчет сложных времен спорный вопрос. Сложные времена в чем? Наборе новичков? А зачем они в РИ? Сейчас комъюнити по России очень большое и на хорошие проекты его хватает. Я в этом сезоне был на 4 играх и только на одной был ощутим недозаезд (1916 Петроград). На самом деле я склонен к тому, чтобы РИ сообщество было максимально закрытым т.к. излишки новичков на РИ снижают качество самой РИ. 3) И это хорошо! Так и должно быть! Когда меня познакомили с РИ, у меня глаза горели диким пламенем! Я еще в школе собрал комплект доспехов, причем средств было не больше чем у всех. В Ри ненужны потребители, которым аля прикольно, но палец о палец не стукнут чтобы что-либо сделать и вобще собраться на РИ самостоятельно. Всетаки РИ это творческая деятельность для узких кругов творческих людей.
О'Дин: temujin ты ли это? стареешь, старик. Много думать начал. :)))
bodhi: Я тут обратил внимание, что в мире все вдруг хотят донести свою мысль хоть до кого нибудь. при этом - все равно до кого, и какую конкретно мысль. В данном случае - речь идет о том, "как сделать форум лучше а сообщество счастливее". Я с радостью бы почитал про возможные варианты. Идея с раздачей наклеек тоже не кажется мне бессмысленной (помните наши шоколадки на "Старом замке")? Так что - с радостью почитаю, пишите еще:)
полная версия страницы