Форум » Разговоры » Кросспол- маздай. размышления. » Ответить
Кросспол- маздай. размышления.
Scif: началось отсюда: тема Scif пишет: [quote]Прошел кстати такой слух, что во избежание всех задравшего кросспола "и ваще" будут допускаться (на уровне заявки и приезда) только пары "кавалер- дама" , и сключения будут сделаны только для очень сильно знакомых дам (точнее говоря для максимум трех) ?[/quote]
Ответов - 103, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Edelva: Ээээ...кого это кросспол так сильно задрал? На сколько я видела на занятии в субботу, на десяток девочек было 3 мальчика, но это нисколько не означало, что девочки без мужской пары сидели и ковыряли в носу (наоборот неукоторые мальчики выходили из зала потрындеть и пропадали на полчаса). Лично мне приятно танцевать и с мальчиками, и с девочками, главное ведь удовольствие от танца. Мне кажется, если введут жесткое требование в заявке "кавалер-дама", ярославских заявок будет как раз ровно 3. Может, конечно, некоторые дамы и найдут себе какого-нибудь дежурного кавалера "для заявки", который к историческим танцам никаким боком и не причастен и будет весь бал мило сидеть на стульчике, зато дама попадет на бал.
Scif: Edelva пишет: Ээээ...кого это кросспол так сильно задрал? меня Edelva пишет: но это нисколько не означало, что девочки без мужской пары сидели и ковыряли в носу (наоборот неукоторые мальчики выходили из зала потрындеть и пропадали на полчаса). и что дальше ? Edelva пишет: Мне кажется, если введут жесткое требование в заявке "кавалер-дама", ярославских заявок будет как раз ровно 3 если так судить, то итого ярославских будет ровно 10 (по числу девочек). Edelva пишет: будет весь бал мило сидеть на стульчике, зато дама попадет на бал. а так дама будет мило сидеть на стульчике, благо преценденты имеются. Наденька пишет: предлагаю развить тему в отдельную тему плиз.
Scif: так . что есть и чего хочется. Что есть. 1. Есть переизбыток девиц и недостаток мужской части. Причины - отдельно. 2. Есть тенденция ( о слово то какое) к еще большему уменьшению мужской составляющей в коллективе. Хочется: 1. Примерно поровну м\ж 2. И чтоб еще и танцевать умели, а не на стуле сидели. -- Не знаю кому как , мне лично сейчас танцы посещать стало интерестно и возможно по 3 причинам: 1. Тренировки стали по субботам в удобное время, т.е. вечером. 2. Пока немножко болел (часть сентября) , не ходил на стрельбы, потому желание было 3. И понятное дело девицы - это хорошо. Что хочется в дальнейшем: 1. Четкую программу тренировок- то есть что учим сегодня, завтра ,в след. выходной 2. Одного руководителя. Смотрится мне, командуют тут все. кому не лень (С) , в результате текучка народа все же имеет место быть- достаточно сравнить составы год назад и сейчас. 3. Обще-вводный курс "для всех". -- Что надо делать: надо просто и тупо привлекать народ с отсевом по ступеням, т.е. первичная программа обучения, вторичная (secondary) , и там уж как пойдет. Как это сделать- я пока не знаю, ибо не знаю что хочет самый главный. мож .ему много девок нравится (мне, в общем-то, тоже нравится, но для этого дела полезней все же смешанный состав).
NecroВсё: Я впринципе против кросспола 1) Хочешь пригласить то, что считаешь дамой на тур, а тут НА тебе - кавалер вот и красней а ведь могут и по мордасам навешать. 2) потанцевал с дамой, а она потом ушла к другой даме... н-да. нехорошие ассоциации в голову лезут 3) А еще кросспол в другую сторону бывает, так это вообще АХТУНГ.
Scif: 2NecroВсё а самое противное, что по размеру не отличить . нет бы делили с нолевым размером- кавалер, от второго и выше- однозначно дама, а первый просто должен быть открыт максимально. тогда читается за второй.
Zerg1ing: флудерасты нах =)
Zerg1ing: и еще: Scif гаварил : Хочется: а что ты сделал, чтобы не только хотелось, но и моглось? =) У нас, как ни странно, сейчас кавалеров почти столь-ко же сколько и дам
Scif: Zerg1ing пишет: что ты сделал, чтобы не только хотелось, но и моглось? =) я лично пришел :)
vasilika: а может утраивать периодически (раз в месяц, например) как бы день"открытых дверей"? хотя бы на той небольшой площади, которой располагаем сейчас....не бального уровня, а так - немножко ознакомительной теории, немножко демонстрационных па, немножко ненапряжных учебных танцев..... конечно, придется пожертвовать одним днем занятий, но может оно того стоит... а народ об этом мероприятии информировать усиленно (может удастся какие-нибудь листовочки печатнуть и раздавать только лицам мужского пола), да я думаю, что если и в ородруине дать информацию конкретную, может кто и придет... как думаете, а?
vasilika: да, и к стати, вот на концерт мы собираемся на перекопе который будет... потанцуем, потом можно и листовочки с информацией пораздать... если напряг - я лично могу тупо на принтере распечатать..
Мартин: Тупо не надо, надо красиво и тематично. Ведь именно на таком же фесте мы познакомились с Олей, Алексеем и Ксюшей - и приобретили замечательных и веселых танцоров. Еще есть время, так что давайте ка в пятницу-субботу согласуем макет бумажки размером с визитку и тогда уж, раз предложила - отпечатаешь. Насчет показательных выступлений - с первым снегом, господа и дамы :))
Scif: vasilika пишет: вот на концерт мы собираемся на перекопе который будет... потанцуем вот только на перекопе танцев и не хватает на концерте для полного Щасья и привлечения народа.
vasilika: как это! как это! что значит "танцев не хватает"!? ты думаешь, что надо будет тихонечко на стульчиках сидеть и в ладошки хлопать? ничего подобного! ТАНЦЕВАТЬ!!!! и между прочим - это ведь дело добровольное, хошь-танцуешь, хошь - на стульчиках. чего это тебя так напрягло?
Scif: vasilika я думаю что это полнейший оффтоп пошел.
Edelva: Scif пишет: цитата: Ээээ...кого это кросспол так сильно задрал? меня на сколько я знаю, ни на одном крупном мероприятии (где бы могли встретиться девушки выступающие кавалерами) в качестве танцора ты не был. И уж кого, а тебя-то он задрать не мог. О причинах перевеса девушек в коллективе так и не было написано. На сколько я знаю, Лена довольно серьезно подходит к подготовке каждого занятия и делает примерный список танцев на занятие. Почему примерный? Да по тому, что в ходе занятия все может измениться, например может тупо не прийти восемь человек ( на ту же самую летучую мышь), след. и тенцы будут другие. К концу занятий всегда у нас танцу "А что бы ещё хотели вспомнить/потанцевать?" И я только "за" это. Ибо совершенно жесткая структура занятий ни к чему хорошему не приведет. 1 руводитель по танйцам мне кажется у нас на данный момент уже есть. И не надо из-за этого шум поднимать. Ну уж если кто-то кроме Лены показывает другие танцы, это совершенно не значит, что кто-то хочет сам быть руководителем и т.д. Просто у кого, что лучше получается. (таже самая Шотландия). Текучка народа имеет место быть не из-за того, что "командую все кому не лень" (такого я никогда и не видела). Народ которому это действительно надо и интересно остается, остальные просто уходят, это не их. Открытые просмотры..да у нас каждое занятие - открытый просмотр. Приходи-смотри-участвуй. На счет того, что вот ты такой взял и пришел, и аж целый кавалер есть. Есть такая старая добрая поговорка "Толканулся сам- толкани другого". Это намек...
Scif: Edelva пишет: где бы могли встретиться девушки выступающие кавалерами) в качестве танцора ты не был. хихикс :)) был :)) Edelva пишет: уж кого, а тебя-то он задрать не мог :))) со стороны то оно видней :) Edelva пишет: О причинах перевеса девушек в коллективе так и не было написано. есть такое дело. однако причины этого пока я еще для себя не сформулировал, может у кого то готове решение есть (собсно оно такое же, как в заметках Мартин 3-х летней давности) Edelva пишет: Толканулся сам- толкани другого". Это намек есть такая поговорка- Скажем дружно - * нужно. Чем его толкать-то ?
Мартин: Мнение Бодхи из закрытой темы ( а голосовалка то еще все работает :)): З.Ы. Практика показывает, что кроссполом занимаюся наиболее умеющие танцевать дамы. Т.е. те, с кем и так бы хотели танцевать кавалеры. Одевая мужскую одежду, вы, тем самым показываете: господа - я не хочу с вами танцевать, и пришла сюда только для того чтобы танцевать с женщинами. Если это связано с сексуальной ориентацией - это ваше личное дело, если же нет - это оскорбление для кавалеров. И не удивительно, что после этого они не хотят на такие балы ездить вообще. Ну это я так, чтобы сохранить нить дискуссии. Наиболее умеющие танцевать дамы когда то тоже были неумеющими, но от неутолимого желания танцевать хоть тушкой, хоть чучелом занимали вакантные места в паре. Которой не сильно надо - стоит у стенки, которой надо - подходит и говорит :"Пойдем, потанцуем". И сексуальная ориентация тут не при чем. В результате у наиболее умеющих танцевать дам возникает другая проблема - боже, а я ведь знаю ТОЛЬКО партию кавалера, и в вальсе веду,веду,веду. Попавши в эту ловушку, дамы и надевают мужской костюм, чтобы соответствовать внешне своим умениям. Балы у нас ролевые, носящие маскарадный оттенок. Почему мужской костюм на даме оценивается иначе, чем какого-нибудь шорька. Иная картина, иной этикет, однако же - шотландский бал в Питере. Первые такты музыки, сеты построились, во главе - зубры, в последних парах - замешкавшиеся и новички, сет не полный - ведущий призывает дополнить сет. Кто более расстроен: вторая пара последнего сета дама с дамой, или та неуверенная девчушка, которую вытаскивает лениво кавалер на танцпол, лишь заполнить сет? Этикетная норма: кавалер-дама всегда ли приятна даме? Еще:у Ранди в ЖЖ была фраза, что она приглашает даму, когда пары уже заполнили танцпол и все возможные ангажементы уже произведены. Так что насчет оскорбления кавалеров - господа, у вас было право выбора. Вы его к указанному моменту сделали. И в конце - одна из самых красивых пар в вальсе мне вспоминается с бала 2004 года - танцевали москвички в шикарных платьях, порхали как феи. Шарман!
Scif: Мартин пишет: Наиболее умеющие танцевать дамы когда то тоже были неумеющими, но от неутолимого желания танцевать хоть тушкой, хоть чучелом занимали вакантные места в паре измышления, к релаьности имеющие мало общего. На заре обучения танцам году так в 2002 м чтоли - а то и в 200-1 м- с кавалерами все было в порядке. могу парочку фоток тех времен подвесить. Мартин пишет: результате у наиболее умеющих танцевать дам возникает другая проблема не возникает- см. выше. Веду\ не веду (особливо в вальсе) - вопрос умения. благо шаги одинаковые. Мартин пишет: Попавши в эту ловушку, дамы и надевают мужской костюм, чтобы соответствовать внешне своим умениям см. выше- измышления. а пометки "ИМХО" не стоит". Мартин пишет: Шарман! шарман , бля.. (С) натуральное кг\ам. и отсутсвие кавалеров у этих дам о чем-то говорит. но ИМХО вовсе не о том, что дамы ацки круты. --- с мест сообщают - Edelva пишет: О причинах перевеса девушек в коллективе так и не было написано надо заметить что никем , и мной тоже. поехали. личное мнение: перевеса девушек в коллективе нет потому что на Востоке еще не взошла звезда. есть перевес девиц (теток), совершенно не желающих привлекать мужскую часть к этому занятию. Я еще могу понять, когда некое хобби девицам в принципе не нравится (см. страйкбол) , причем настолько, что даже за компанию ходить не будут (что создает перевес в данном хобби эдак 1:20). Однако танцы к такому (где по физическим причинам есть пересес в м\ ж сторону, например в танцах живота мальчиков нет ваще) не относятся, соответственно (с моей точки зрения) источник ситуации следующий: 1. Руководство, по своим причинам не акцентирующее внимание на данной ситуации. 2. Некоторые несознательные дамы, вместо вопроса "чего не танцуете" задающие вопрос "чего приперлись". Поскольку гоблинов на танцах ровно два, то ответить "Вам, сударь, какая печаль?" (см"новый албанский")некому. благо вопрос задает не руководитель. 3. Политика девиц, не умеющих убеждать \ договариваться .
Edelva: Scif пишет: Веду\ не веду нуу..эт тока тебе все равно, если не чувствуешь разницы между тем, что ты ведешь или тебя ведут это вообще странно как-то Scif пишет: и отсутсвие кавалеров у этих дам о чем-то говорит. говорит о том, что кавалеры уже "разошлись" по другим дамам, а потанцевать хочется, а не то что у них ориентация "не та" или они захотели "оскорбить" кавалеров танцуя вместе. Scif пишет: см. выше- измышления. а пометки "ИМХО" не стоит". ..кто-то тут свое ИМХО совсем не ставит тоже..
NecroВсё: УРА!!!! ДРАКА!!!!
Мартин: Scif пишет: Веду\ не веду (особливо в вальсе) Спроси у Арес разницу "веду/не веду" без контекста топика. Кроме того кавалер должен умышленно делать шаги поменьше, чтобы дама успевала его обойти и соблюсти движение по линни танца, иначе спиралька получается. А еще мне нравится реплика Хардинга: Как здорово танцевать с Соней, ее чуть от пола приподнял и танцуй в свое удовольствие :)) Scif пишет: шарман , бля.. (С) повелся .... Scif пишет: отсутсвие кавалеров у этих дам о чем-то говорит отсутствие кавалеров у иногородних дам чаще говорит о финансовой несостоятельности кавалеров. Scif пишет: девушки, девицы, тетки Дамы,Хоббит, и никак иначе. А 8 Марта: мамы, бабушки, сестры, подруги. Scif пишет: Однако танцы к такому (где по физическим причинам есть пересес в м\ ж сторону, например в танцах живота мальчиков нет ваще) не относятся Какие танцы? В мире есть много только мужских танцев: тот же хайланд в Шотландии, восточные танцы мужиков в юбках, а вот вчера еще испанское фламенко смотрели.
Scif: Edelva пишет: если не чувствуешь разницы между тем, что ты ведешь или тебя ведут это вообще странно как-то я мутант мне можно. Edelva пишет: свое ИМХО совсем не ставит тоже Бодхи чтоли? он админ :) см. правила :) Edelva пишет: говорит о том, что кавалеры уже "разошлись" по другим дамам причины этого? Мартин пишет: повелся .... ясно дело. Мартин пишет: кавалеров у иногородних дам чаще говорит о финансовой несостоятельности кавалеров хихикс :)) а может просто тетки дамы страшные ? или переться в тулу со своим самоваром на бал со своей девицей считают делом бесполезным :) Мартин пишет: Дамы,Хоббит, и никак иначе дамы, не дамы ... Мартин пишет: Какие танцы? а данном контексте- наши. вот отличная погода- надо каспер и шуршун доставать ,а они танцы, танцы..
Наденька: Насчет того, что долго протанцевав кавалером начинаешь вести в вальсе, например...со мной это в прошлое занятие случилось-к нам пришел новенький, Федор, который вальс танцевать умеет, и делает это вполне прилично, а я его по привычке как даму хватать начала, и мало того, еще и вести пыталась...его, понятное дело,это сильно раздражало... лично мои выводы: 1.отношение кавалеров и дам к кроссполу совершенно различное-дамы воспринимают нормально т.к. танцевать хочется, кавалеры -негативно,т.к, во-первых дама пытается стать "главной" в паре, во-вторых, девушка в мужской одежде на балу, это, конечно, красиво, но в ограниченных пределах... мысля-многие кавалеры приезжая на бал уверены, что даже если они не будет танцевать, дама все равно найдет себе партнершу для танца т.к. присутствует возможность кросспола...это приводит к тому, что многие кавалеры, даже умея прилично танцевать,ИМХО, банально ленятся, предпочитая танцу разговоры у станочки с себе подобными... 2.актуален вопрос привлечения мужчин в танцы. Тем, у кого есть молодой человек\муж\друг, который занимается хоть чем то ролевым, тем значительно проще...я лично решила эту проблему для себя путем активной агитатации среди знакомых-появляются люди, которые хотят участвовать именно в балах, и готовы приложить к этому усилия... 3. даешь танцы со сменой партнера в начале программы!Это как-то раскрепощает...уже знаешь, как кто танцует, да и молодые люди меньше стесняются приглашать.. Вот такие мысли....
Мартин: Scif пишет: я мутант мне можно Перестань переходить на личности, в том числе и на свои. На занятиях по танцам и на балах встречаются люди с целью провести приятно время в надежде на приличное общество. Танцевальный этикет не использует иных понятий, кроме как дама, кавалер, распорядитель, учитель танцев. В данном конкретном месте и времени только сильные личные симпатии/антипатии противостоят общему правилу приглашения, которое предписывает каждый раз приглашать иную партнершу/партнера. Слава богу мы уже свободны от сословных пут, однако незнакомКИ(цы) и Scif пишет: тетки дамы страшные все еще испытывают на себе отделенность от группы. И если незнакомКИ еще имеют шанс со временем стать своими и приглашаемыми, то Scif пишет: тетки дамы страшные - увы, уже нет. Эдак можно и до фейс-контроля договориться. Помнится, была на форуме тема про фейс-контроль при приеме заявок на ролевую игру.
Scif: Мартин пишет: Перестань переходить на личности, в том числе и на свои. Вам, сударыня, какая печаль до моей личности (С) ? с учетом "повелся". Мартин пишет: Танцевальный этикет не использует иных понятий, кроме как дама, кавалер, распорядитель, учитель танцев но мы то сейчас на форуме, причем насквозь гоблинском . и можно говорит по существу. Мартин пишет: Слава богу мы уже свободны от сословных пут фигня-с. Мартин пишет: Эдак можно и до фейс-контроля договориться он уже есть. Мартин пишет: была на форуме тема про фейс-контроль при приеме заявок на ролевую игру. нет. была тема про соответсвие внешнего вида- персонажу. это НЕ фейс -контроль. Соответсвенно- давайте граждане ближе к теме. пока ответов по теме ровно один - от Наденька Наденька пишет: предпочитая танцу разговоры у станочки с себе подобными... а там и до правильного армянского чая недалеко. да. но для этого ходить на бал вовсе не обязательно.
Мартин: Scif пишет: но мы то сейчас на форуме, причем насквозь гоблинском . и можно говорит по существу. Мы сейчас в разделе "Исторические танцы". Именно в этот раздел мы собираемся приглашать потенциальный дам и кавалеров. Ну и видок у нас. Если более точно, то тема была про кастинг - никак не могу ее, кстати, найти. Так вот Scif пишет: тетки дамы страшные - это условие кастинга на посещение танцевальных занятий и балов. Причем если фейс-контроль уже введен, то с этого места пожалуйста поподробнее. Наденька пишет: девушка в мужской одежде на балу, это, конечно, красиво, но в ограниченных пределах... Реплика навстречу: мужчина в костюме для бала, конечно, хорошо, что он в нем ПРИШЕЛ, но тоже не всегда удачно выглядит. Очень радует цитирование ЖЖ Ранди. Там практически перед каждым балом есть тема обсуждения парности заявок. К кавалерам уже относятся как к танцующим единицам, а не как к человеку - лишь бы приняли заявку. И не надо метить все оффтопом - тема названа "Кросспол- маздай. размышления."
Scif: Мартин пишет: Именно в этот раздел мы собираемся приглашать потенциальный дам и кавалеров. Ну и видок у нас. Когда от "собираемся" перейдем к "приглашаем"- тогда это не будет блаблабла и оффтопом. пока что это оно и есть. Мартин пишет: Причем если фейс-контроль уже введен, то с этого места пожалуйста поподробнее. к руководителю клуба. Мартин пишет: не надо метить все оффтопом - тема названа "Кросспол- маздай. размышления вот именно. но вместо это обсуждают меня. я вобщем то не пртив, но сие есть оффтоп. ПыСы. Посколькуо это и есть оффтоп- кто как к чему \ кому относится - то если мнение дальше мне пофиг \ меня утраивает не поднимается - ваше право, сообщать это не обязательно. Потому оффтоп ниже этого собщения будет потираться бесжалостно. Кому не нравится - идем читать правила, п.III.2
Мартин: *PRIVAT*
Мартин: *PRIVAT*
Valkiria: процитирую: два танцующих мужчины - это гнусно, две танцующие женщины - это грустно. На мой взгдяд, пора уже от этого отходить, война закончилась, у нас не 50е годы 20 века сейчас. Найти кавалеров можно, только заинтересовать. У нас проблемы особенно большой нет, всех практически поровну.
bodhi: Valkiria - дык да. Но шоу в жизни не хватает, а до бала еще далеко:)
Наденька: Мартин я имела в виду то, что 1-2 девушки, танцующие за кавалеров при чесленности участников мероприятия в 100 человек еще нормально, но ИМХО не больше...давайте использовать пары дама-дама, например в показательных танцах, благо это красиво, и девушек много. я просто за привлечение юношей, которые впоследствие могли бы стать хорошими кавалерами. а мужчина в костюме для бала лучше, чем мужчина вообще без костюма на балу....
Аленка: Люди, вам не надоело? На прошлом субботнем занятии дам не хватало! Похоже, что кавалеры просто не могут себе позволить проявляться более часто по семейным-учебным -рабочим-и так далее причинам. Давайте скажем им спасибо за то, что приходят, когда могут и будем разучивать новый материал, чтобы хотя бы один из танцующих в паре понимал, куда идти :)
Scif: Аленка пишет: и так далее причинам Основная- "не хочу".в бане- нэ прэдлог. остальное- предлог. но не причина. Вспомним поза-прошлое занятие..
Scif: сегодняшнее занятие: 3 кавалера , 14 дам.
Мартин: - Мама говорит, что в Лондоне меня ждут балы гораздо веселее, чем балы в Санкт-Петербурге. - В это трудно поверить, - заметил герцог. - Здесь так много красивых и блестящих молодых офицеров, которые могут быть вашими кавалерами. - Но не сейчас, - ответила Таня. - Сейчас они все сражаются с французами и на балах женщин гораздо больше, чем мужчин. Говоря это, она скорчила недовольную гримаску. Герцог засмеялся. - Будем надеяться, что война скоро закончится и у вас опять будет много кавалеров. ЛЕДЯНАЯ ДЕВА Барбара КАРТЛЕНД
Scif: и собсно к теме это как относится7 у нас то что- война ?
Света: Честно говоря у меня сложилось впечатление, что у вас тут реально война!! Прямо-таки неубиваемая тема...только толку что-то никакого...............
Scif: Света пишет: у вас тут реально война тут войны быть не может. у меня кнопка "ядрен батон" есть, а у Мартин- нет. Света пишет: только толку что-то никакого это потому, что народ делится на 3 кучи: 1. нам пофиг 2. нет никакой ложки проблемы кросспола 3. мы не знаем что делать и поэтому делать ничего не будем. собственно- проблема рассмотрена в сосденй теме- Bodhi: Опрос сосет. Когда вы научитесь писать корректные вопросы? Первый пункт: Я против кросспола. Девушки, оставшиеся без кавалера-мужчины, должны сидеть на стульчике. В нем видно отношение автора к тому, что должна делать девушка если не танцует и попытка навязать это мнение другим. Мнение автора понятно - девушки ходят на бал ТОЛЬКО танцевать. Но я вот хожу не только танцевать, а потому - за этот пункт голосовать не буду. Второй пункт: Мне все равно. Если им нравится, почему бы и нет. ВСЕ РАВНО - может быть по другой причине. Например, человек на бал не пойдет, и ему вообще на него наплевать. Фраза Если им нравится, почему бы и нет. - снова навязывание своего мнения. Причем - попытка склонить мнение безразличной части аудитории в свою сторону. Мне вот не нравится, и мне далеко не все равно, но вот если им нравится я готов с этим мириться. Ну и как мне тут отвечать??? Поэтому за этот пункт не голосую. Третий пункт: Я за кросспол. Мужчин по любому никогда не хватет, а сидеть 2/3 бала это скучно. Я, например, за кросспол по другой причине. Потому что дама с 3-4 номером груди в пиджачке смотрится очень пикантно. Но голосовать за этот пункт не могу, т.к. вторая фраза пытается вбить мое мнение в шаблон автора. Потому - четвертый пункт. Так вот! Мне надоело. Впредь, опросы, на самом деле никого не опрашивающие, а втихаря заставляющие участников согласиться с мнением автора, зачастую неверным, будут удаляться. Этот же - закрываю по вышеуказанной причине. З.Ы. Практика показывает, что кроссполом занимаюся наиболее умеющие танцевать дамы. Т.е. те, с кем и так бы хотели танцевать кавалеры. Одевая мужскую одежду, вы, тем самым показываете: господа - я не хочу с вами танцевать, и пришла сюда только для того чтобы танцевать с женщинами. Если это связано с сексуальной ориентацией - это ваше личное дело, если же нет - это оскорбление для кавалеров. И не удивительно, что после этого они не хотят на такие балы ездить вообще.
Мартин: Тема не умрет (если, конечно, модератор не нажмет кнопку "Цыц") покуда сюда будут поститься результаты измерений прошедших занятий. А я пока открою тему про балы, на которые не хочется ездить.
Scif: Мартин пишет: покуда сюда будут поститься результаты измерений прошедших занятий. будут. однако кроме кросспола есть проблема много проще- недостаток кавалеров. Вроде и девушки на танцах не страшные, но видать что-то не так.
Lise: кроме кросспола есть проблема много проще- недостаток кавалеров На мой взгляд, это ьне две разные проблемы, а причина следствие - кросспол происходит из-за недостатка кавалеров. А вот что у нас не так, почему кавалеры не ходят танцевать, я тоже не знаю.
Scif: Lise пишет: вот что у нас не так, почему кавалеры не ходят танцевать, я тоже не знаю. ИМХО проблема кросспола это и следствие и отдельная проблема. Почему же не ходят .. дык.. не знаю Вопрос: что кавалер забыл на наших танцах?
Мартин: Scif пишет: Вопрос: что кавалер забыл на наших танцах? На наших - не на наших, не имеет значения. Гендерное соотношение на любом культурном мероприятии будет в пользу дам. Сходи в театр, на концерт, на выставку. Это только в день города перед салютом на набережной всегда удивляешься - откуда столько парней повылазило?? :)) Последний очный пример: вечеринка Хэллоуин в Москве школы шотландских танцев "Шэди Глен" - соотношение примерно 3 дамы к 1 кавалеру.
Morrond: Последний очный пример: вечеринка Хэллоуин в Москве школы шотландских танцев "Шэди Глен" - соотношение примерно 3 дамы к 1 кавалеру. Я бы сказал 5 к 1.
Мартин: Я посчитала тех, что курили и пили пиво на лавке и у барной стойки :)) А мы - танцевали.
Scif: Мартин пишет: Сходи в театр, на концерт, на выставку сходил. нормально . в пополаме. крайний раз был 1.5 недели назад. Мартин пишет: соотношение примерно 3 дамы к 1 кавалеру. меня мало волнует школа ш.т , у нас своя школа. они не смогли найти решения. на крайнем занятии у нас все было более- менее. но посмотрим что будет дальше.
Мартин: Вариант решения от Йерни ( г. Киев, школа шотландского танца "Лугнасад") ЖЖ Йерни Идея! (Девушкам, особенно - лугнасадисткам) Что у нас впереди? Правильно - мега-МК апрельский. И что нам для него больше всего надо? Правльно: много красивых и опытных мужчин из не самого ближнего зарубежья (не в обиду нашим - но ведь для буржуев и цена выше) А чем славится Украина кроме сала, водки, Кличков, Русланы и апельсинов? Правильно - красивыми девушкаи. То есть нами ;) Посему, регистрируемся на сайте facebook.com, френдим меня, ставим в профиль свою самую красивую фотку (а некрасивых фоток у вас нет), вступаем во все группы, связанные с RSCDS и ждём дальнейших указаний по ловле на живца! Вот такие коварные планы!
Ранди: А я-то думаю, чего меня так икота замучала? Внесу свои 5 копеек, раз уж тут меня цитировать стали. 1. Касательно 2002года и двух шикарных дам. Видео с того бала очень показательно. Дамы вели себя так, что будь я кавалером - пригласила бы их только по приказу или из очень крайней степени вежливости. 2. Касательно требований парности на моих балах. Ямщик Мартин , ты гонишь. Я требую парность ТОЛЬКО на балах святого Валентина, потому что это бал влюбленных, а не вечер знакомств. И когда единственный раз я пустила на самотек и дам пришло в 4 (!!!!) раза больше чем кавалеров - это был самый ужасный бал в моей практике (шекспировский). Столько кислых девичьих физиономий и негодования в мой адрес - я еще не видела и не слышала. Будто я не только распорядитель, но еще и "брачное агенство". На последнем моем бале по 31 июня, кстати, требования парности не было. И даже кросспол допускался. А в результате кавалеров было примерно столько же, сколько и дам. 3. В каких случаях я иду на кросспол. Если я заранее знаю, что на балу соотношение танцующих(!) кавалеров и дам будет катострофическим (особенно если я знаю, что имеющиеся кавалеры не будут гореть желанием пригласить меня). В этом смысле на игровых балах, которые проводятся у вас, мне хотя бы есть чем заняться вместо того, чтобы просто "наслаждаться видом танцующих". Бодхи писал когда-то про то, что если дама сидит и беседует, то ее шансы на приглашение меньше чем у той, которая стоит. Возможно, но поверьте мне как даме: несколько танцев подряд вот так стоять и ожидать приглашения - унизительно, а ожидать этого самого приглашения, скрашивая ожидание беседой - гораздо приятнее. 4. Помимо кросспола есть еще танцы "шерочка с машерочкой". Отличается только с эстетической точки зрения. Если читать мемуары, то можно заметитить, что кавалеров на больших балах не хватало всегда. На собраниях с жестким церемониалом, понятное дело, танцев дама с дамой не было, а на домашних балах (читайте мемуары Дуровой) порой даже кавалер с кавалером танцевали при нехватке дам и желании танцевать.
Scif: крайняя тренировка (17-11) : 14 девушек, 9 кавалеров. половина из кавалеров не танцевала.
Мартин: Мартин пишет: Очень радует цитирование ЖЖ Ранди. Там практически перед каждым балом есть тема обсуждения парности заявок. Ранди пишет: 2. Касательно требований парности на моих балах. Почувствуйте разницу: "есть тема обсуждения" ( еще корректнее надо было бы написать "до и после") и "требование парности на моих балах". Так что я не "гоню", я собираю размышления. С вашего разрешения цитаты: 28.11.2005 заметки с бала "3. После бала: - Ранди, как жаль, что ты была не в гусарском костюме! Я так хотела станцевать с тобой вальс!" 29.11.2005 http://green-randy.livejournal.com/206456.html беспрецендентный пост про "шерочку с машерочкой" в 313 комментариев и последующий за ним еще на 55. 02.05.06 Впечатления с ФСТ 2006 " ....Мои перчатки вызывали удивление у кавалеров. Такое чувство, что это здесь просто не принято. Танцы дама с дамой здесь в порядке вещей. Причем дамы не ждут, пока кавалеры их пригласят, а резво сами объединяются в пары. К чести кавалеров, они иногда пытаются такие пары разбивать. Общее впечатление от всего этого было не лучшее. ... .... Увы, меня не приглашали на танцы, поэтому на мою долю выпали только круговые и те, в которых я получала право приглашать сама. А как вы знаете, я не люблю на балах приглашать кавалеров. Они ведь не могут отказать, если знают танец. Я приглашала трижды за этот бал. Потом поняла, что более не в силах....Наверное, мне действительно пора переходить к фазе "чепец и лорнет"..." http://green-randy.livejournal.com/267393.html#cutid1 07.07.06 "...Кавалер пришел со мной на танцы. Там начал изображать "неловкость" от того, что он не так крут, как окружающие. Говорил, что не хочет танцевать "старые фигуры", а хочет срисовать что-то новое. Но при этом продолжал стоять. А лишь только я отошла вытащить туда подругу, как он пригласил другую девушку. И танцевал с ней весь набор "старых фигур". Видимо, это и было то "новое", чего ему хотелось. Мог просто сказать, что не хочет танцевать со мной." http://green-randy.livejournal.com/291972.html 09.10.06 "....Как всегда, я остаюсь без кавалера. И становлюсь кавалером сама....."http://green-randy.livejournal.com/324290.html 22.03.07 "Соотношение кавалеров и дам наводит на мысль о ремейке "В джазе только девушки" - Заявилось 44 дамы (считая меня) и 18 кавалеров. Объявляется акция: "Приведи на бал кавалера и получи восхищение окружающих!" В одном из комментов: " Нууу, штуки 4 еще наверное наковыряем:) Но у нас из них... сама понимаешь..:)" 05.06.07 "2. Кросспол разрешен. Милые дамы, пожалуйста, поймите, наконец, что я не волшебница и не могу найти для всех вас кавалеров на бал, если вы сами этим не озаботитесь. И мне очень не хочется видеть на балу унылые физиономии "ах, мне не хватает кавалера для танцев". 3. Кавалеры, это обращение к вам: я всю свою бальную жизнь мечтала, что вот однажды меня на бал пригласит кавалер, а не подружки или организаторы. Подозреваю, что подобные мечты не у меня одной. Отчего бы вам не попробовать пригласить на бал Прекрасную Даму? Возьмите инициативу в свои руки." Ранди, я побывала практически во всех вышеописанных ситуациях. И тему про кросспол, который must die, подняла не я.
Мартин: Оффтоп: куда девалась кнопка "редактировать"? 03.05.06 "...Проблему чепца и лорнета тоже решила для себя. С этого момента на балы (ну, кроме своих, разумеется) буду ходить или компаньонкой дебютанткам (классический чепец и лорнет), или если меня пригласит на бал кавалер (финансового вопроса это не касается - заплатить за себя я в состоянии)." с комментариями http://green-randy.livejournal.com/267872.html 09.02.07 "А вот меня, между прочим, за 6 лет НИКТО не пригласил на бал святого Валентина. :-)" http://green-randy.livejournal.com/347155.html с комментарием Йовин (которая поет :))) "меня вообще сроду никто не приглашал на бал :)"
bodhi: Мартин пишет: Оффтоп: куда девалась кнопка "редактировать"? см. http://bodhi.fastbb.ru/?1-9-0-00000029-000-0-0-1195547372
Scif: и что данная многаабуквенная цитата внесла позитивного в тему ? оффтоп я зачистил, кнопку "редактировать" оставили только избранным , и идей кроме как "а у других не лучше" и " кому не интерестно- тот пущай не ходит"- я не вижу.
итр: Простите, что я достаточно поздно встреваю в начатую тему. Но мне хотелось бы поделиться тем, как данная проблема решается в нашей семье. Очень просто: жене, несмотря на ее неоднократные попытки заговорить о том, что хотелось бы пойти на обычное занятие (упаси Господь, бал), сразу же заявляется: ты не пойдешь, и я не буду ходить. Хотя, что тут особенного. Я глупая раньше не догадывалась. А теперь поняла: таким образом решается проблема излишка прекрасной половины на балах. Лучше другая женщина (читай: со своим самоваром в Тулу не ездят.) И еще по поводу балов. На прошлый бал мне, к своему сожалению, не было отказано категорически его посетить. Более того, пользуясь моим состоянием, достопочтенный супруг, предложил зайти за мной. Но, увы, бал закончился, а он все еще не мог дойти за мной... Закончилось мероприятие плачевно для меня, хорошо не подвело здоровье (преподавание по 8 часов в день на седьмом месяце изрядно закаливает выдержку). Короче, не удалось мне справиться в нахлынувшими чувствами, но преждевременных родов избежать удалось. Дотянули мы с дочкой до положенного марта. Поэтому с нетерпением жду следующего бала. КАкие он мне принесет сюрпризы? Хотя они начались, кто бывал на занятиях - поймет.
Аленка: Не нравится мне этот разговор. Позитивного в нем ничего нет, тут уже до фоток в профиль договорились... Мне кажется, в данной ситуации надо заинтересовывать молодых людей, если вы имеете широкий круг общения, выходящий за рамки танцевального клуба. Я по мере сил стараюсь это делать, и поверьте, о нас многие знают (по крайней мере, мои знакомые). Но дойти никак не могут, увы. Некоторые по причине своей загруженности - работа, учеба, проживание в другом городе. Некоторые - более взрослые - как правило уже имеют хобби для души, и у них сформирован свой круг, в котором вполне комфортно. А еще я хотела бы сказать по поводу молодых ребят, которые иногда к нам заходят. Возможно, они не так образованы, как вам бы того хотелось, и не умеют еще галантно с вами обращаться. Примеров элементарно вежливого обращения с женщинами во многих семьях и обществе в целом не так много. Иногда они молчанием и резкостью прикрывают свое смущение и неловкость ситуации - движения не получаются, лучше я посижу, посмотрю... Давайте воспитывать, подсказывать, поддерживать их. Для этого нужно терпение и время. Если уж быть абсолютно честными, наш клуб собственно и нужен в первую очередь этим ребятам, еще не определившемся в жизни.
bodhi: Скрытую мессагу открыл. Считаю, правда, что это оффтоп. Комментить не хочу.
Мартин: Scif пишет: внесла позитивного в тему Вспомнила еще один позитив в кросс-поле: когда танцуешь партию кавалера - в зависимости от структуры танца есть возможность потанцевать сразу с двумя кавалерами ( полька "тур де дам"), с тремя кавалерами (мулине де кавальер или Trip of Bavaria) или со всей кавалерской колонной (балансэ в линиях в Кембриджском вальсе) :)) А мужской костюм нужен только для того, чтобы дамы не путались с танцевальной партией :))
Матиас: Всем доброго времени суток! ;) Мда! Вот ведь превратности судьбы....а у нас вот почти на каждом воскресном танцклассе перебор молодых людей :( ... эт хуже чем перебор дам....ибо в данном случае приходиться танцевать с виртуальной дамой или не танцевать вобще :( Так что лучше когда небольшой перебор дам ;) ... главно чтоб небольшой :) С уважением, Матиас (Михась и т.д.)
Graws: АХтунг. Блин... кошмар... 1) Мало кавалеров. Проводим агитацию, рекламу, и прочее. (даем шанс тем куму это лень, благо такие есть ) 2) Дама танцует с дамой ну и пусть танцует 21 век на дворе. и я ничего в этом плохого невижу. 3) А то, что некотырые кавадеры нетанцуют объесняется тем, что они опасаются пригласить такую даму которая незнаяет танца ( и такое было, теперь я боюсь танцевать Бевериджа с незнакомой дамой ) ну вообщем вот.
Scif: 4к, 9д ... и 7 заявок. ну и что ..
Омега Агнен: А кого он, собственно, так задрал? И мы сейчас о кросполе по жизни или конкретно о танцах? В любом случае я не понимаю, что именно так раздражает. Мне, честно говоря, удобней говорить о себе в мужском роде. И мне нравится танцевать с девушками. С радостью бы поехал кросполом. Но ведь начинут клеймить "Лесби". А это не совсем так. Так или иначе считаю, что надо быть более толерантными.
Scif: Омега Агнен пишет: А кого он, собственно, так задрал? Автора темы. То есть меня. читаем с первой страницы. Омега Агнен пишет: или конкретно о танцах? о танцах. Омега Агнен пишет: о ведь начинут клеймить "Лесби". А это не совсем так. один раз- не пи***с чтоли? Трудно быть немножко беременным. Омега Агнен пишет: считаю, что надо быть более толерантными. Автомобиль может быть любого цвета, если этот цвет - черный", - говаривал Генри Форд.
NecroВсё: Вот возьму и поеду кроссполом, и буду я танцевать лишь с девушками(кросспольщицами), которые хорошо танцуют, и пусть они в вальсе ведут, и пусть шампанское после бала покупают... и пусть эээ ой, что-то несёт меня поутру....
bodhi: Омега Агнен пишет: Так или иначе считаю, что надо быть более толерантными. Это ваше дело. Люди с нетрадиционной ориентацией любят требовать толерантности. Я их понимаю - но не поддерживаю. Напомню, что в Европе самый низкий уровень рождаемости - и самый высокий процент однополых пар. Но, разумеется, это не единственная причина, почему лично мне это противно.
Scif: NecroВсё пишет: пусть шампанское после бала покупают... и пусть эээ напряженно думаю, кто бы мой рюкзак поташил. Там обычно немного- килограмм 40 без бухла разного. Ну или там хотя бы выкладку- килограмм 15 всего . 4 кг- привод с АКБ (бывают и тяжелей, берем по среднему) БК - 5000 штук ( 1 кг) магазины -еще 1 кг снаряга прочая - еще на кг. водичка- килограмм. Итого по минимуму - 8 кг. Это. есесно, без броника и каски (которых у меня пока что нет ,а так- +8 кг) :))
Мартин: Scif и NecroВсё по рассказам на костромском балу шампанское с ананасми вы уплетали в свои милые ..рожицы за кулисами - без феерического раздавания дамам на балу. Так что на послебальное шампанское нынче не рассчитывайте. Хотя пожалуй, Некро, если ты пошьешь замечательное платьице, припудришь носик( предварительно побрившись), наденешь паричок-с и туфельки, а - еще очки снимешь, то пожалуй у тебя есть шанс на мое приглашение. Только уж не порти праздник - клоунов не надо. Вообще задачу хорошо сделать костюм и сыграть кросспол на балу считаю достаточно трудной, тем и привлекательной.
NecroВсё: врутъ... они все врутъ.. за кулисами у нас была прмежуточная база по открыванию бутылей и хранению фужеров... а кушали мы у столика с виноградом. а если и ныкались то только до тех пор пока камера в зале была.
Я Гнавер: У меня лично кросспол на балах не вызывал отрицательных чувств, когда делался качественно. То есть Ранди например это делает качественно - она хочет играть роль кавалера, соответственно она однозначно обозначает себя как кавалер, и спрос с неё тот же. Но, если дамы танцуют с дамами, это как-то уже несколько неприлично. Если никого не нашлось, значит типа опа. Прикиньте я схвачу Бодхи и буду с ним отплясывать, если мне дамы не найдётся? Как, будет такой кросспол соответствовать бальному этикету? Вот и я к тёточьему так же отношусь. А отдельная статья, это девочки, которые хвастаются своим лесбиянством. Это примерно так же, как девочки, которые пьют, курят и матерятся. В общем что я хотел сказать? Если делать что-то качественно, то конфетки из материала заказчика получаются. Если так себе, то нет.
Scif: Мартин пишет: без феерического раздавания дамам на балу Пизеж и провокация. Как уже сказал Некрыч- совершеннолетним и желающим наливали без ограничений ,когда камеру убрали. Бокалов правда мало было- всего шесть штук (так и не понял, хрусталь это или нет). Я их потом по всему залу еле собрал. Мартин пишет: Так что на послебальное шампанское нынче не рассчитывайте. Одуряющий запах шампанского подымался из бассейна. ... Голова Маргариты начала кружиться от запаха вина, и она уже хотела уходить, как кот устроил в бассейне номер, задержавший Маргариту. Бегемот наколдовал чего-то у пасти Нептуна, и тотчас с шипением и грохотом волнующаяся масса шампанского ушла из бассейна, а Нептун стал извергать не играющую, не пенящуюся волну темно-желтого цвета..
Zerg1ing: В следующий раз пресекать буду любой алкоголь на балу - для этого много времени после бала. Некоторым дамам неприятно чувствовать запах спиртного от партнера, даже если это шампанское
Scif: Zerg1ing пишет: В следующий раз пресекать буду любой алкоголь на балу - для этого много времени после бала и это полностью верно. Огласите список дам при случае, дабы мы думали, надо ли нам (старым алкаголикам) с ними \ к ним ехать.
Омега Агнен: bodhi пишет: Это ваше дело. Люди с нетрадиционной ориентацией любят требовать толерантности. Я их понимаю - но не поддерживаю. Напомню, что в Европе самый низкий уровень рождаемости - и самый высокий процент однополых пар. Но, разумеется, это не единственная причина, почему лично мне это противно. просто все бывает не настолько однозначно, насклько многие себе это представляют. ведь не всегда же так, что либо с девочками либо с мальчиками. это раз. и два еесть еще и просто эстетствующие персонажи полагающие, что девушка (женское тело, особенно обнаженное) куда красивей, чем мужское (в аналогичном ракурсе) Scif пишет: Автора темы. То есть меня. читаем с первой страницы. я несеовсем блондинка) кроме вас. вы же пишете Scif пишет: всех задравшего кросспола
Lise: Некоторым дамам неприятно чувствовать запах спиртного от партнера, даже если это шампанское Абсолютно согласна!
Омега Агнен: к тому алкоголь здорово ухудшает координацию, реакцию и etsr. ни к чему он на балах)
Zerg1ing: Scif гаварил : и это полностью верно. Огласите список дам при случае, дабы мы думали, надо ли нам (старым алкаголикам) с ними \ к ним ехать. захотят - сами скажут, а на нет и суда нет =) нехорошо это - сдавать людей
bodhi: Омега Агнен - всё зависит от количества. Но вообще - вы проведите вот вечер в стиле "кросс", и посмотрим, как оно. Ранди вон пробовала.
Scif: Омега Агнен пишет: я несеовсем блондинка) кроме вас. вы же пишете окей. прочитайте тему целиком. Посмотрите сопутствующие темы. Омега Агнен пишет: просто все бывает оффтоп. Омега Агнен пишет: еще и просто эстетствующие персонажи полагающие, что девушка (женское тело, особенно обнаженное) куда красивей, чем мужское (в аналогичном ракурсе) хихикс.. таких эстетствующих что то около половины населения :))
NecroВсё: Омега Агнен пишет: еще и просто эстетствующие персонажи полагающие, что девушка (женское тело, особенно обнаженное) куда красивей, чем мужское (в аналогичном ракурсе) эээ, получается, если мне нравятся девушки, то я лесбиян???
Эовин: Уважаемые! Вас уже занесло! Дошли до алкоголя, блондинок и лесбиянов! Ну вы аще!!! Может, лучше прекратить? Все равно каждый останется при своем.
Омега Агнен: bodhi пишет: вы проведите вот вечер в стиле "кросс", и посмотрим, как оно. вообще говоря я провела две городские он-лайн игры (одна месяц, одна полтора) в "кросс". балы там тоже были. на мой взгляд весьма занимательно. перевоплощаться - так целиком. так интересней.
bodhi: Флаг вам в руки. Ибо я сомневаюсь в вашей половой ориентации.
Scif: Омега Агнен пишет: две городские он-лайн игры (одна месяц, одна полтора) в "кросс Мне прям вот интерестно- и много молодых людей рассекали там в юбках ? но вообще то это все оффтоп. потому что к основному вопросу не относится. ответ "а меня устраивает" был на первой странице. поэтому все же тема не прочитана, или понята через одно место. Мораль: 1. Все же надо прочитать тему 2. И понять о чем речь. на сем покамест тема закрывается.
bodhi: Тема открыта снова и перенесена.
Наталья МВ: Омега Агнен пишет: ведь не всегда же так, что либо с девочками либо с мальчиками. Хм... Мадам (месье?) знает толк в извращениях... Омега Агнен пишет: и два еесть еще и просто эстетствующие персонажи полагающие, что девушка (женское тело, особенно обнаженное) куда красивей, чем мужское (в аналогичном ракурсе) А можно уточнений - про какой именно ракурс идет речь?
Scif: Наталья МВ пишет: Мадам (месье?) знает толк в извращениях реконструкция римской армии в полный рост :))))
Рэндаль: Это ваше дело. Люди с нетрадиционной ориентацией любят требовать толерантности. Я их понимаю - но не поддерживаю. Напомню, что в Европе самый низкий уровень рождаемости - и самый высокий процент однополых пар. Но, разумеется, это не единственная причина, почему лично мне это противно. И какое отношение рождаемость в Европе имеет к проблеме кросспола на балах в России? Моя ИМХа, покрытая мхой, такова. К кроссполу на играх я отношусь скорее отрицательно, чем положительно (сама я не кросспольничаю, не с моей фигурой играть мушшынок ), мне сложно воспринимать хлипкую девАчку как, скажем, моего Лорда и Короля (хотя я не отрицаю наличие в природе таких девушек, кторые сыграют хоть Лорда, хоть Короля, хоть самого Эру Илуватара). Однако, ИМХО, это суть неизбежное зло, с которым вряд ли можно что-то сделать - значит, приходится мириться. В случае кросспола на танцах - ну, я, конечно, ваще человек левый, "коты не танцуют" (с), но тут я совсем проблемы не вижу. Какая разница, кто там напротив тебя проделывает соответствующие па? Ну, если речь не идет о танцах типа вольты (так?) - где даму надо высоко поднимать и переставлять с места на место... Как-то так.
bodhi: Об этом уже говорилось. Кавалерам просто неприятно танцеватьв одном строю с "дамалерами". Ну - мне не приятно. Если дама, в платье - то нормально, но если в штанах - имхо, ей просто лень было шить платье. или еще чего...
Я Гнавер: Мнение совершенно противоположное. Если дама в платье, то чисто технически не понятно, кто это. А если она в штанах, значит ей не лень было пошить штаны. Относительно же танцев, мне вот, как-то совершенно не всё равно, кто там напротив меня проделывает соответствующие па. Танец, строевая подготовка, и другие групповые действия по заданному рисунку, представляют из себя вид ролевой игры, причём иногда с довольно развитым сюжетом. Если это делать просто как дрыгоножество и рукомашество, тогда, конечно, будет не интересно.
franky: ИМХО - маздай. один такой метросексуал рвался на 2-й "Перекресток", но когда я сказал ЧТО с ним сделают гарные немецкие хлопцы (в мягкой форме) - оно передумало. Короче в ж... голубятину! =)
Scif: franky пишет: когда я сказал ЧТО с ним сделают гарные немецкие хлопцы (в мягкой форме) - оно передумало а что? ну максимум- передадут в добрые руки гражданской тайной полиции- гехайместаатполицай. Рейху нужны абажуры . http://u-96.livejournal.com/1280654.html#cutid1
Scif: Рэндаль пишет: Какая разница, кто там напротив тебя проделывает соответствующие па? Ну, если речь не идет о танцах типа вольты (так?) - где даму надо высоко поднимать и переставлять с места на место а у нас 19-й век, вальсы .. я, пардоньте, брезгую..
Мартин: franky пишет: Какие интересные ньюансы приобретает дискуссия. franky пишет: ИМХО - маздай. один такой метросексуал такой - это какой?? Смысл слова "метросексуал" по Википедии: термин, введенный в 1994 году (вместе с существительным «метросексуальность») британским журналистом Марком Симпсоном (англ. Mark Simpson) для обозначения современных мужчин любой сексуальной ориентации, имеющих ярко выраженный эстетический вкус и тратящих подчас много времени и денег на совершенствование своего внешнего вида и образа жизни[1]. Термин «метросексуал» — противоположность термину «мачо». Метросексуалы — поклонники всего изящного, прекрасного, заботятся о своей внешности, посещают косметические салоны, следуют моде. В XIX веке схожий культурный феномен был известен под названием денди. Позднее появился идеологически противоположенный термин — «ретросексуал» мужчина, придерживающийся традиционных взглядов на отношения с женщинами и мужскую манеру одеваться, а также юберсексуал — нечто среднее между ними. Наиболее известные метросексуалы: футболист Дэвид Бекхэм актёр Брэд Питт стилист Сергей Зверев Если бы на наш бал пришел эдакий Евгений Онегин, посвящающий время красоте ногтей - бал бы только выиграл. что с ним сделают гарные немецкие хлопцы - встает вопрос о причине интереса на игре хлопцев к Брэду Питту :)) Я Гнавер пишет: Если дама в платье, то чисто технически не понятно, кто это. - расширю мысль на примере: кембриджский вальс. Линия дам, линия кавалеров. Первое: при вращении с "углами" даме легче будет не спутаться, если по костюму ее контрпартнеры будут схожи. Про кавалера уж не говорю: вариант, когда вокруг стоят одни дамы кружит голову почище карусели. Второе: Бодхи, неужели так важно - во что будет одет тот человек, которому ты в очередной раз подашь руку на балансе в линии кавалеров? Куда эстетичнее будет смотреться темный ряд мужских костюмов напротив феерически прекрасных светлых платьев барышень. Scif пишет: я, пардоньте, брезгую.. С этой точки зрения те танцы,где происходит смена партнеров и соседних пар, представляет собой ужасное страдание, а это добрая половина бальной программы. Хорошо, что есть перчатки. И для всех: Рэндаль пишет: кто там напротив тебя проделывает соответствующие па Уважаемые кавалеры, расслабьтесь, пожалуйста, напротив вас на балу всегда будет дама. А вот напротив дамы не всегда будет кавалер. Дама вправе отказать любому пригласившему ее на танец лицу. Поэтому исключительно выбор дамы - поддержать кросс-пол или нет. Также следует учесть, что сказавши "а" ( надеть мужской костюм и следовать соответствующим правилам этикета), дама в случае кросс-пола дожна и сказать "б" - абсолютный запрет на парные танцы с кавалерами. Т.е. на примере прошлогоднего бала, когда Айвелин была в мундире 1812 года, их вальс с таким же солдатиком со стороны выглядел неуместно, хотя это был ее родной супруг :)).
bodhi: Мартин пишет: Уважаемые кавалеры, расслабьтесь, пожалуйста, напротив вас на балу всегда будет дама. А вот напротив дамы не всегда будет кавалер. Откуда такая уверенность? Скорее напротив - раз девочки танцуют с девочками, логично предположить, что мальчики будут танцевать с мальчиками. Гораздо выгоднее кавалерам одеть платья, т.к. дама может танцевать с дамами. В этом случае он может и с кавалерами и с дамами танцевать. А вот дама в штанах - только с дамами. Ну и с кавалером в платье. попробовать что ли...
Рэндаль: Откуда такая уверенность? Скорее напротив - раз девочки танцуют с девочками, логично предположить, что мальчики будут танцевать с мальчиками. Эры и эрэа, я, возможно, неправильно вникла в проблему, но, сдается мне, что разговор был именно о том, что по причине нехватки кавалеров (т.е. мальчегов) их приходиццо заменять дамами (т.е. девочками) в мужских костюмах. А не о том, что все вокруг сменят пол, потолок и стены, дамы переоденутся в кавалеров, кавалеры - в дам и все вместе - в осьминогов-убийц с планеты Триптон...
NecroВсё: Рэндаль гаварил : все вместе - в осьминогов-убийц с планеты Триптон... Лучше в Ктулхов..
Мартин: bodhi пишет: Гораздо выгоднее кавалерам одеть платья, т.к. дама может танцевать с дамами По заявкам на 16.12 кавалеров 32, дам (75-32)=43. Переодевание пары-тройки дам изменяет соотношение 35 и 40. Переодевание пары-тройки кавалеров - 29 и 46. При условии, что все танцуют в первом варианте мы будем иметь 35 пар+2 дамские пары, во втором случае 29 пар + 8 дамских пар. На танцполе все равно 37 пар в итоге. Во втором варианте в принципе получится то же самое, если бы в заявках не была оговорена парность. Рэндаль Приходи на бал хоть в этом году. NecroВсё Ктулхами мы лучше к вам - в Рыбинск, на январский фест :))
Scif: Мартин пишет: С этой точки зрения те танцы,где происходит смена партнеров и соседних пар, представляет собой ужасное страдание, а это добрая половина бальной программы. Хорошо, что есть перчатки попрошу не путать смену партнеров и смену девочек на мальчиков.
bodhi: Мартин пишет: По заявкам на 16.12 кавалеров 32, дам (75-32)=43. Переодевание пары-тройки дам изменяет соотношение 35 и 40. Переодевание пары-тройки кавалеров - 29 и 46. При условии, что все танцуют в первом варианте мы будем иметь 35 пар+2 дамские пары, во втором случае 29 пар + 8 дамских пар. На танцполе все равно 37 пар в итоге. Во втором варианте в принципе получится то же самое, если бы в заявках не была оговорена парность. Учитывая что помещение маленькое, и 37 пар не вместит (вчера мы осмотрели зал, которому все так радовались), это в общем все равно.
Мартин: Упс. если будет тесно, то тогда уж вообще все равно: кто с кем танцует. Либо надо принимать административные меры - типа ваша масть не танцует и одна четверть участников отдыхает, либо забить на этикет: кто успел, тот и занял место на танцполе. Тут уж не обессудьте: дамы долго ждать кавалеров не будут. Не пора закрывать заявочную компанию? Scif пишет: попрошу не путать смену партнеров и смену девочек на мальчиков. я, пардоньте, брезгую.. Scif партнер - варианты:у кавалера - дама, у дамы - кавалер, у дамы-дама. Таким образом, независимо от личного желания танцующего переходные танцы (контр-дансы, па-де-грасс, кадрили) придется смириться с присутствием дам на кавалерских позициях даже при 100% отсутствии кросс-пола (т.е. переодевания).
bodhi: Мартин пишет: кто успел, тот и занял место на танцполе. Вот и договорились. К чему тогда разговоры об этикете? сделаем обычный "средненький бальчик".
Scif: Мартин пишет: придется смириться с присутствием дам на кавалерских позициях даже при 100% отсутствии кросс-пола (т.е. переодевания). с чего бы это?
Мартин: Вечер Вальсов Вальс начинается, - дайте ж, сударыня руку! И раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три… Цена вопроса: 300 рублей, но, поскольку мы заинтересованы в гармоничном распределении пар, у нас для вас есть интересное предложение – приведите с собой молодого человека, и для вашей пары билет будет стоить по 200 рублей с каждого. http://community.livejournal.com/scottishdance/150226.html Таким образом, если качество молодого человека не принимается во внимание, то затраты на участие в бальном мероприятии у "парной" дамы составят 400 руб., а у "одинокой" - 300 руб. Кажется, проблема кросс-пола не решается и финансовыми инструментами.
полная версия страницы