Форум » Разговоры » по шервуду - разбор полетов. » Ответить
по шервуду - разбор полетов.
Scif: начало тут Storm пишет: [quote]кое кто не был застрелен из балисты в упор, поскольку кое кого стало жалко (нда... недоработка - ну ладно жалость даже к изначально неплохим людям и опасение травматизма мы из себя таки вытравим[/quote] направление заряженной баллисты на дистанции в ноль есть уже нарушение ТБ. плюс учтем - игрок Storm , не смотря на логику внутреннего мира игры и легенд старой Англии считает для себя возможным : 1. Тащить в игру наследие прошлых игр , притом- игровое 2. Ломать сюжет всем прочим, занимаясь немотивированным расстрелом людей. 3. Нарушать ТБ, направляя на спящего человека баллисту с расстояния в 1 метр Для тех кто не в курсе - данная баллиста сделана Михалычем, вручную не взводится, усилие на взводе яхз какое, но больше 40 кг, для взвода используется приделанный ворот. Storm пишет: [quote]глушащей персонажей оными голыми руками [/quote] оглушение не было. Было отвлечение внимания. или ты хотел бы металлическим кубком получить по голове ? Storm пишет: [quote]Отвратное место для игр. На нём только вархамер 40000 проводить[/quote] дорога- ок, лес- ок, местных не видел , речка есть, вода- я не травился. что еще не так ?
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Storm: Народ хватит бесполезно трафик переводить, хобиту один хрен ничего не докажешь. Скиф ты Бодхи то не подвязывай, он в отличии от тебя не перегибал с терпимостью, несмотря на наезды перед игрой, а вполне себе принял факт допуска мастерами оных цыган. А вот ты занимался самоуправством, как собственно Борис мне и сказал позже, ближе к танцам (касательно приказов и их исполнения), так что нехер из себя невинную овечку строить благо показал себя упёртым бараном. Что же касается твоей смерти, так не было бы рядом Михалыча, который один из немногих кто может твой срач не поделу обрубить - так ты бы и дальше непосредственно на игре говнялся и игру людям портил, несмотря на своё нежелание сего. В том что спорить с тобой бесполезно, мы все неоднократно уже убеждались. Я для себя выводы сделал касательно не столько тебя сколько действий в определённых ситуациях (брутальней надо батенька брутальнее... ). Надеюсь, что пожизни общаться дальше не помешает - так как порой опыт некоторых товарищей ценен. Засим в разборе полётов считаю своё присутствие более неоправданным. ББ.
Scif: Storm пишет: Скиф ты Бодхи то не подвязывай, он в отличии от тебя не перегибал с терпимостью, несмотря на наезды перед игрой, а вполне себе принял факт допуска мастерами оных цыган гы.......... я тоже принял - хоть кто то от цыган помер по моей вине ? много ли мы цыган повесили, сожгли, утопили ? или в итого при попытке к бегству погибла одна цыганка, причем я за ней даже не гонялся ? или кто-то плавает в матчасти - дык, обращайтесь, орден святого Доминика проведет краткий ликбез - http://www.koob.ru/shprenger_yakov/molot_vedm Четырнадцатый вопрос о том, как обвиняемая приговаривается . к пыткам, как она пытается в первый день, и можно ли ей обещать сохранение жизни. Десятый акт судьи. Когда судья решается прибегнуть к пытке обвиняемой, он составляет следующий приговор: "Мы, судья и заседатели, принимая во внимание результаты процесса, ведомого против тебя, такого-то, из такого-то города, такой-то епархии, пришли к заключению, после тщательного исследования всех пунктов, что ты в своих показаниях сбивчив, ибо ты говоришь, что произнес такую-то угрозу, но не имел намерения поступать согласно ей. Имеются к тому же различные улики. Их достаточно для того, чтобы подвергнуть тебя допросу под пытками. Поэтому мы объявляем и постановляем, что ты должен быть пытаем сегодня же, в такие-то часы. Приговор произнесен" и т. д. Но это не обозначает, что судья решил тотчас же прибегнуть к пыткам. Он лишь переводит обвиняемую с положения лица, содержащегося в предварительном заключении, на положение лица, находящегося в тюрьме для наказания. За сим судья призывает друзей обвиняемой и сообщает им, что она избегнет наказания и смерти, если признается в правде. Частые размышления, тяжкие условия заключения и увещевания рассказать правду делают ее склонной к признаниям. Нам случалось видеть, что ведьмы вследствие разумных увещеваний, доходили до того, что плевали (против черта) на пол и восклицали: "Убирайся прочь, проклятый черт! Я сделаю то, что справедливо". И признавались в своих преступлениях. Если судья безуспешно ждал некоторое время признаний обвиняемой, которая была неоднократно увещеваема, то, имея уверенность в том, что обвиняемая продолжает запираться в правде, он приступает к умеренным пыткам, не прибегая к кровопролитию. Ведь известно, что допросы под пыткою обманчивы и, на что уже раньше указывалось, зачастую остаются без результата. Перед началом пытки обвиняемый раздевается. Если это женщина, то она раздевается надежными почтенными женщинами. Это делается для того, чтобы исследовать, не вшито ли в ее одеяние какого-либо орудия ведьм, как это ими часто совершается по наущению беса, когда они пользуются членами тела некрещеного мальчика. Покуда орудия пытки готовятся к действию, судья от своего имени и от имени других уважаемых мужей и ревнителей веры снова предлагает обвиняемой добровольно признаться. Если она упорствует, то она передается палачам, которые и начинают пытку. По просьбе кого-либо из присутствующих пытка на время прекращается, и обвиняемый снова увещевается сказать правду. При этом ему обещают, что он не будет предан смерти, если сознается. Storm пишет: А вот ты занимался самоуправством, как собственно Борис мне и сказал позже, ближе к танцам (касательно приказов и их исполнения есть немножко :) но самоуправство касалось совсем других людей, а не цыган. на цыган был прямой приказ. но не от Бодхи :)) Storm пишет: нехер из себя невинную овечку строить даже и не пытался. порол , пытал , ловил и тащил- все как и положено палачу. Storm пишет: благо показал себя упёртым бараном на личности переходим ? ну, нормуль. дело привычное, жгите дальше. Storm пишет: Что же касается твоей смерти, так не было бы рядом Михалыча, который один из немногих кто может твой срач не поделу обрубить - так ты бы и дальше непосредственно на игре говнялся и игру людям портил, несмотря на своё нежелание сего. О. Вот и нашелся первый владелец хрустального шара и умения прозревать будущее. Ждем катренов от гр. Storm -а. Storm пишет: Я для себя выводы сделал касательно не столько тебя сколько действий в определённых ситуациях (брутальней надо батенька брутальнее смысл ? это все то же тащение пожизневки - ах меня на прошлой игре обидели , я на следующей отыграюсь. Замечу, что на прошлой костромской игре меня грохнули еще более дурацки. и это был бы отличный повод перебить всех лесных жителей в первый час игры, благо в то время и рыцари были на нашей стороне, и Робин ходил по шервуду к шерифу наниматься, и его никто (типа) не узнавал.. - ну, зачистили бы мы лес, дальше что? праздновать победу ? играть в "выйди из мертвяка своим братом и пусть убийцы твоего брата выйдут братьями его" ? Игра "на выигрыш" - это зарница. Чуть повзрослев народ играет в игру ради игры, а не своего флага на точке. Скорее уж на то, чтобы вражеский флаг над нашей точкой поднялся на 20 минут позже, ибо их двести, а нас двадцать. Storm пишет: Надеюсь, что пожизни общаться дальше не помешает - так как порой опыт некоторых товарищей ценен увидим. пока что от тебя имеется мутное обещание. о чем я писал выше. и чуть в посте выше- прямое хамство. несколько сложно общаться с человеком, который считает возможным в разборе игровых вопросов такое поведение.
Михалыч: Ну ,коль тут и меня упомянули ,таки не обижайтесь.ИМХО то,что данное событие было мероприятием для Костромских школьников,но никак не игрой. Да,многие персонажи старались своими импровизациями внести антураж и колорит в среду "синих платочков" и "занавесок".Но это была ниразу не игра, и нехрен ссылаться на книги и легенды.Получилось то,что получилось - мероприятие для школьников на тему игры"Шервудские легенды".И нехрен переносить пожизневый срач в игру(мероприятие) и наоборот.Хотите выяснять отношения и поливать друг друга грязью - пишите в личку ,а не выпендривайтесь на форуме.
Рэндаль: *радостно подпрыгивает* Холивар, холивар!!! Ура, ура!!! По поводу цыган и проблемы наличия таковых. Для МЕНЯ лично самый значимый аргумент "против" - вот этот: найди в робин гуде\ айвенго \ легендах англии - цыган- тогда есть смысл говорить . Ибо играли мы _по легендам_, а не по историЦкой правде. Пространство легенды подразумевает ряд легендарных же допущений и условностей. А то, помнится, была целая волна визгов про "неисторично-о-о" вокруг третьего Квиттинга. Квазискандинавская фэнтези, ога. Неисторично. Ню-ню. В рОманах про Конана-варвара еще историчность поищите . Кстати, про нас с Квэти Вальтер Скотт тоже не писал! Запретить и изгнать с полигона поганым веником? А в монастыре религиозные обряды отправляла _женщина_. И где, на минуточку, громкие крики по поводу того, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда? Избирательно как-то стремление к историЦкой-то правде... Вот, кстати, ИМХО, то, что гаццкий шериф в финале остался весь в шоколаде, сломало логику именно _легенды_ гораздо больше, чем наличие каких бы то ни было цыган. По поводу придворной дамы, которая голыми руками глушит здоровенного мужика а может, это искусство передается в ее семье из поколения в поколение? - "я скажу лишь одно, меня не было там" (с), но, раз пришел лично мастер по боевке и сказал: В правилах по боевым взаимодейстиях было прописано оглушение только посредством оружия. то аргументация про кубки и прочий хозинвентарь уже как-то не катит, нес па, равно как и "а я так по жЫзни умею!!!"? И, кстати, я чего-то недопонимаю, или человек, спящий не в палатке, а в _игровой_ локации (в шатре) считается играющим и подлежит любому игровому воздействию? И, опять же, если я _по игре_ отыгрываю, что ору с целью кого-то отвлечь, я буду орать "Стража!!!", или "Мама!!!", или "Крысы!!" - или что там может орать _персонаж_, а не "Оглушен!" - ибо оное есть метода взаимодействия _игрока_ и _игрока_, а не _персонажа_ и _персонажа_, и смешивать зеленое с мягким в данной ситуевине не вполне этично, сорри. Опять же, если йа что попутала в виду неприсутствия непосредственно на причине холивара - извините . Но я ситуацию поняла так и думаю по этому поводу так...
Контерет: Рэндаль
Арес: Ребята, при всем уважении. Но. Посмотрите вводную – игра по старой Англии времен Робин Гуда. Даже точнее можно сказать – по моменту возвращения Ричарда в Англию. А это весна 1194 года. Вот от этой печки и давайте танцевать. Цыган – да, не было. Были артисты. Но НЕ ПАЛАЧ, а именно артисты и были самой презираемой, подозрительной и неблагонадежной публикой. Ибо чаще всего являлись: 1. шпионами 2. распространителями ересей – хоть той же альбигойской (через 50 лет возьмут Монсегюр) 3. переносчиками эпидемий Так что пристальное внимание как со стороны городских властей, так и со стороны церкви им было гарантировано. А прав у них не было. Никаких. Совсем. Не нравится? Так сами же выбрали роль! К тому же – это ведь как отыгрывать. Кто вам мешал ту же альбигойскую ересь толкать, разрушительные беседы в кабаке вести? Кошельки резать? Конец света предсказывать? Организовать сбор денег на выкуп Ричарда из плена у Конрада Монферратского? Будучи схваченными и отведенными в монастырь заявить о своей вере и пострадать за нее:)? То же касается бедной Ревекки – надеюсь, по жизни она протии меня ничего не затаила:) Ну посмотрите Вальтера Скотта – она правоверная иудейка. На дворе 12 век. Евреи ПРОКЛЯТЫ церковью за распятие Христа – о каком "лечении" у проклятой еретички речь может идти? И опять же – ну что ж все, чуть что, креститься начинают? Почему бы еврейке не молиться на костре "Йитгадал вейиткадаш"? Попытаться купить себе жизнь, рассказав жадному шерифу байку про закопанное сокровище. В конце концов – не воззвать к известному восстановителю справедливости Робину Гуду. Вот кстати про Робина Гуда. Возможно у меня ооочень плохо с памятью – но я, хоть убей, не помню ни одной бедной вдовы, которой бы он притащил оленя. Никому, из власть предержащих на моей памяти он не пустил красного петуха, ни в чей сиятельный зад не воткнулась стрела с характерным оперением. Это какой-то неуловимый Джон – нафиг его ловить-то? В этой связи вызывает некоторое недоумение расположение локаций – на мой взгляд, логичным было бы разместить лагерь Робин Гуда МЕЖДУ имением Седрика и Ноттингемом – и постоянно досаждать сновавшим туда-сюда жителям. Да и леди Виктория вполне могла найти счастье в объятиях легендарного героя (тем более, что леди Марион отсутствовала как вид). Тогда был бы хоть повод у шерифа резать разбойников. Вообще, странно, что ничего не происходило. Никто не родился. Никто не умер – а зря – мог, например, верный слуга доставить из Палестины тело.. да допустим, троюродного брата Седрика – и устроить торжественные похороны – с плачем, обетами, отпеванием в монастыре. Могла случиться эпидемия холеры – да хоть чесотки! И прописал бы лекарь окуривать всех дымом – и окурились бы – куда деваться! Мощи святые найти можно было. Да хоть тотальный неурожай брюквы! Странно, что народ боялся попасть в мертвятник. Один субъект, с которым мы мирно курили кальян в мертвятнике только тогда сообщил мне всего 158 раз, как его обидела злая Арес, треснув по шее. 158 раз он добавил "но я не хочу исходить на гуано" – смотрите форум. Изошел-таки, видать недержание. Но суть не в этом. "Путь воина – смерть, так рок начертал свой непреложный закон" А чего ты хотел, устраивая резню во дворце шерифа Ноттингемского? Веротерпимость и миграционное движение были…запредельными какими-то. Тот же исходящий на гуано Storm собирался выйти из мертвятника сарацином и проповедовать в Англии (!) 12-го века(!!!) ислам. При всем уважении к олимпийскому спокойствию шерифа и миролюбию Гая Гисборна – через сколько бы секунд такое чудо расчудесное снова оказалось в мертвятнике? 10? 15? Леди Ровена приходит просить за ЕВРЕЙКУ – смотри выше, евреи ОФИЦИАЛЬНО прокляты церковью. Да она пальцем не шевельнет, если Ревекку зарежут у нее на глазах. Разве что новый наряд ей кровью забрызгают – тогда можно жаловаться шерифу – ах, какая у вас невежливая стража и палач неумеха! И так далее. 12-й век. Крестовые походы. Этого не было – возможно и не надо было подавляющему большинству. А жаль. Лично я в игру "зарница" – где вот "наши", вот "враги", а по середке флажок и надо захватить наигралась годам к 12-ти. Мы же все-таки играем со смыслом, в костюмах. Или где? P.S.Бодхи, у нее проблемы с паролем, поправь, плиз. diunova на яндексе
Мелиан: Ребят, вы меня извините, конечно. Но. Посмотрите вводную - игра по Англии времен Робин Гуда. Даже конкретно можно сказать - времени, когда Ричард возврацается в Англию. Это весна 1194 года. Вот от этой печки и надо танцевать. ИМХО. Цыган не было. Относительно артистов - именно они - А НЕ ПАЛАЧ! - самое презираемое и гонимое племя. Потому что с большой долей вероятности они 1. шпионы 2.носители ересей типа альбигойской или вальденской (через 50 лет состоится знаменитый поход на Монсегюр) 3.переносчики эпидемий Так что естественно их с пристрастием должны были как минимум допросить и палач, и Гай Гисборн, да и церковь. И скажите спасибо, что не повесили сразу. Интриги не хватало в рамках своей роли? А если подумать? Первое - фиг ли все (цыгане, еврейка) немедленно заявляют о своем христианстве? Ну вот и были бы тайными еретиками, вели в кабаке разрушительные беседы. Кошельки бы резали. Еврейка (ну посмотрите Вальтера Скотта) кстати - правоверная иудейка. Ну и пострадай за веру, поори на весь лагерь "Йитгадал веиткадаш!!" Эпидемии бубонной чумы? Обретение святых мощей? Явление сборщика денег на выкуп нещасного Ричарда из плена Конрада Монферратского (жулье тогдашнее)? Чудесное обретение неграмотным умения читать вкупе с навязчивым желанием демонстрировать всем это умение. неурожай брюквы, наконец! Далее. Говорите - Робин Гуд? Я не видела ни одной бедной вдовы (хотя сама прекрасно подходила на эту роль) , которой бы он принес помощь. Я не видела, чтоб хоть кому-то из власть предержащих подпустили во двор красного петуха или хоть стрелу в зад воткнули. Чего его ловить? Сидитт в лесу неуловимый джон - ну и пусть. Нафиг его ловить? Некоторое недоумение вызывает расположение локаций. Не логичнее ли было расположить стоянку Робин Гуда между Ноттингемом и имением Седрика и грабить проходящих? Марион все равно не было - вполне возможно возникновение страсти между прекрасной леди Викторией и Робин Гудом. Никто не родился. никого не похоронили - а ведь можно было и это отыграть:) привоз из святой земли тела троюродного племянника ..да хоть Седрика - с рыданием, отпеванием в монастыре и проч. и последнее...все же заявляя историческую игру стоит мыслить как человек того времени. А когда Ровена приходит к шерифу просить за еврейку... евреи прокляты церковью зато, что распяли Христа. Никакой веротерпимости и поллиткорректности в тогдашнем христианском мире не было. По дефолту - если относится к игре как к приятному времяпроведению на природе- игра удалась. Всем спасибо.
Арес: *PRIVAT*
bodhi: Мелиан - +100. Именно об этом и была мегадискуссия перед игрой. И именно из за того, что все эти последствия были предсказуемы, я и не хотел ехать. Однао, напомню, что эта игра была еще и хэппенингом. И недостаток подготовки никак собственно на хэппенинг не повлиял.
Рэндаль: Марион все равно не было - вполне возможно возникновение страсти между прекрасной леди Викторией и Робин Гудом. Дык Квэти после игры активно расстраивалась, что у нее не получилось посвуниться по Робин Гуду! Мы с ней дважды чуть не влетели в робингудовский лагерь... да вот как-то не сложилось... В первый раз в служанке Хильде взыграл инстинкт самосохранения, во второй - некстати прискакал гонец с сообщением об отравлении Седрика. А когда Ровена приходит к шерифу просить за еврейку... Ровена у ВС выведена таки достаточно по тем временам толерантной и прогрессивной особой . С той же Ревеккой она, помнится, там по тексту общается, конечно, не в стиле "О, сестра моя, пади в мои объятия!!!", но довольно дружелюбно... А Айвенго, помницо, за еврейко на поединке стражалсо... Так что прецедент создан.
Арес: Это снова Мелиан. Бодхи, да я ж не спорю. Как приятное времяпроведение насвежем воздуже с шашлыками и маленькими радостями жизни - прекрасно все. Люди хорошие, погода чудесная. А вот игра.. все же хэппенинг подразумевает действие, пусть стебное, пусть гротесковое. А вот этот момент организаторами не продуман. ИМХО, естессно
Арес: Рэндаль, Айвенго не ЗА еврейку сражалси, а против.. типо в пику. Ровена дружелюбна - и не более. Разницу между собой, приемной дочерью владетельного тана и иудейкой она чувствует отлично. А игровой Робин Гуд - он, по моему, на девиц не смотрел. А жаль! Как можно было повернуть сюжет! Влюбился бы от в Хильду, а Виктория ходила, ревновала и рыдала... яд опять же есть
bodhi: Рэндаль гаварил : Вот, кстати, ИМХО, то, что гаццкий шериф в финале остался весь в шоколаде, сломало логику именно _легенды_ гораздо больше, чем наличие каких бы то ни было цыга Спасибо, что заметила. Жаль, только, что заметила это только ты, и потому, наверное, никто не подумал, почему так произошло. В нашей легенде все оказалось с ног на голову. При таком раскладе Шерифа можно было бы упрекнуть лишь в недостаточно жестком исполнении своих обязанностей. Вся фишка легенды в том, что ее герои - они идеальны. Идеальные христиане, патриоты, честные люди. А гады - наоборот. У нас же - героям удалось переплюнуть гадов по жестокости, подлости, беспринципности... вот и получилось, что шериф-то - "в шоколаде". Рэндаль, еще раз спасибо, что заметила.
Арес: *PRIVAT*
Рэндаль: Рэндаль, Айвенго не ЗА еврейку сражалси, а против.. типо в пику Ну, у мну сложилось впечатление, что даже если бы Ревекку обвинял не Буагильбер, он бы все равно сражался, потому что вот такой вот он пафосный тайлербранд мегаправильный чувак... Хотя это уже личное восприятие произведения и прочее Дагор Имхах.
Арес: Благородный рыцарь Айвенго. Кстати, что характерно, ни разу не засветился на игре - разве что в самом конце женился(кажется - я в мертвятнике кальян курила - не помню)
bodhi: Рэндаль - для того, чтобы было кому сражаться надо чтобы было кого обвинить:) А у нас даже цыганки - и те католички, и плевать на веру предков:) Но гадать - гадают...
Ксения: *PRIVAT*
Бернхард: А у нас даже цыганки - и те католички, и плевать на веру предков:) Бодхи, а какая у их предков вера? Все европейские цыгане - христиане. И были ими в средние века. Кстати, я предупреждал, что будут "злые" герои и "добрые" злодеи :)
bodhi: Вообще-то ислам. Судя по тому, что в 12 веке они были распространены именно в исламских странах. После крушения византийской империи, когда началась их ассимиляция в Европе - там да, многие приняли христианство. Но я бы все равно рекомендовал "цыганкам" почитать вот эту статью Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5#.D0.A0.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.28VI_-_XV_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0.29 и сравнить с тем, как обращались с ними. Большинство ведь дожило до финала:)
полная версия страницы