Форум » Реконструкция материальной культуры » Обсуждение: Информация для людей увлеченных реконструкцией. » Ответить
Обсуждение: Информация для людей увлеченных реконструкцией.
Valkiria: Mad Bear гаварил : [quote] "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Спасибо за предложение воспользоваться Вашими материалами. [/quote] Хрена себе наезд, я извиняюсь за выражение. Реконструкторы (по сути ценители истории) оскорбляют национальную культуру. Вдумались бы еще в свое название. Я в шоке. Они эту культуру хоть изучали? Марина, кстати а что у тебя есть из Эстонмких музеев. Обсуждение перенесено в отдельную тему. Предыдущая остается как информационная
Ответов - 81, стр:
1 2 3 4 5 All
Mad Bear: Уважаема Valkiria не цепляйтесь к словам. Если Вам не интересна реконструкция, пожалуйста не постите в этой теме! Марина, кстати а что у тебя есть из Эстонмких музеев. Убедительная просьба, во избежании засирания темы оффтопными разговорами не поднимать в ней подобных вопросов! В любом случае они будут удалены, Господа, создавайте отдельные темы!
Эрин: Mad Bear Между прочим, в реконструкции значительную роль играет именно знакомство с археологическими и этнографическими коллекциями музеев. Так что никакого оффтопа в этом нет.
Наталья МВ: Mad Bear пишет: Убедительная просьба, во избежании засирания темы оффтопными разговорами не поднимать в ней подобных вопросов! В любом случае они будут удалены, Господа, создавайте отдельные темы! Э-э-э... Уважаемый, а можно мы, то бишь модераторы уж как-нибудь сами будем решать, что удалять, а что нет?
Ксения: Mad Bear пишет: Убедительная просьба, во избежании засирания темы оффтопными разговорами не поднимать в ней подобных вопросов! В любом случае они будут удалены, Господа, создавайте отдельные темы! опаньки или у нас новый модер или власть перешла в другие руки... а я революцию пропустила - вот досада
bodhi: Что оффтоп - согласен. Но поднятый вопрос сам по себе интересен. потому тему разбил и сообщения перенес в отдельную тему для обсуждения.
Mad Bear: Вот, Bodhi, большое спасибо!
Гриня: Valkiria пишет: Хрена себе наезд, я извиняюсь за выражение. Реконструкторы (по сути ценители истории) оскорбляют национальную культуру. Вдумались бы еще в свое название. Я в шоке. Они эту культуру хоть изучали? у вышеупомянутого Клима спросите, изучали ли они эту культуру.
Наталья МВ: Спасибы - спасибами, а на вопросик-то ответьте, раз уж тему отдельную завели. С чего вы взяли (ну, кроме, конечно, слов уважаемого господина Клима Жукова), что материальная культура Прибалтики столь уж убога? Вы (вот лично Вы) ее изучали? Ну, хотя бы поинтересовались? Или, раз фюрер сказал "убога", значит так и есть, сомнению не подлежит?
Наталья МВ: Гриня пишет: у вышеупомянутого Клима спросите, изучали ли они эту культуру. Упс... Вот не надо стрелки на Клима переводить... Надо будет спросить у Клима - спросим у Клима. Человек приводит цитату, тем самым декларируя "политику" клуба. Вот и хочется спросить у НЕГО - а сам-то он что думает по этому поводу (если думает ).
Mad Bear: Наталья МВ Вы абсолютно правы в том, что я лишь декларирую "политику" клуба, а не определяю её. И ещё, не будем забывать, что для порядка, грамотного распределения трудовых и интелектуальных и др. ресурсов, а следовательно и успешного развития клуба, организация действий членов клуба заточена под военную, включая наличие иерархии, приказов и т.д. Поэтому в данном случае, т.е. случае начальной стадии, (зарождения, если хотите) нашего (надеюсь в скором будующем независимого) клуба, у меня нет ни времени, ни желания задумыватсья над названиями и их актуальностью. Первоначальные задачи - это собрать под одним знаменем людей, интересующихся и готовых заниматься реконструкцией Европы 14-15века; собрать материальную базу клуба, заявить о себе, в следующем сезоне, получить статус независимого клуба и потом уже самим выбирать реконструкцией мат. культуры какой Европейской державы заниматься. А на счёт "раз фюрер сказал "убога", значит так и есть" - этот человек НАСТОЛЬКО авторитетен в реконструкторском мире, среди весьма компитентных людей, что мысли усомниться в его словах, хоть на толику, не возникает не только у меня.
Наталья МВ: Mad Bear пишет: у меня нет ни времени, ни желания задумыватсья над названиями и их актуальностью. А на счёт "раз фюрер сказал "убога", значит так и есть" - этот человек НАСТОЛЬКО авторитетен в реконструкторском мире, среди весьма компитентных людей, что мысли усомниться в его словах, хоть на толику, не возникает не только у меня. Ну, в общем, я в этом не сомневалась... Самостоятельное мышление отсутствует и не поощряется. Сомнения в правоте авторитета - тоже. Кстати, Вы забыли уточнить: в российском "реконструкторском мире". Точнее, даже, "в определенных кругах российских реконструкторов". Mad Bear пишет: Первоначальные задачи - это собрать под одним знаменем людей, интересующихся и готовых заниматься реконструкцией Европы 14-15века; собрать материальную базу клуба, заявить о себе, в следующем сезоне, получить статус независимого клуба и потом уже самим выбирать реконструкцией мат. культуры какой Европейской державы заниматься. А вот к этому абзацу попрошу объяснений. Что в "политике" вашего клуба понимается под словом "реконструкция"?
Ксения: Наталья МВ а по моему по кому-то армия горючими слезами плачет - там то же думать не надо - копать от сюда и до обеда все это печально очень - а потом вот такие горе-реконструкторы и грут пальцы и фигню порят
Valkiria: Mad Bear а вы знаете где находилась Ливония? я ради интереса дам ссылку на эту тему Ливонскому ордену, который занимается реконструкцией Ливонского ордена . Посмотрим как они отреагируют. Боюсь, что нервно. Европа 14-15вв - это такое размытое понятие что становится понятно что вам все равно историей какой страны заниматься, лишь бы подраться можно было. П.С. а насчет Клима, я согласна с Наталья МВ. Спрятался за кем-то - и думаешь, позволено оскорблять? П.П.С. посмотри на мою аватарку. это Турайдский замок в Сигулде - форпост Ливонского ордена в 15 веке.
Mad Bear: Что в "политике" вашего клуба понимается под словом "реконструкция"? Создание, по возможности собственными силами, историчной материальной базы, которая включает: 1) Наличие полного Гражданского костюма у каждого члена клуба. 2) Мебель. 3) Посуду. 4) Другие предметы быта (шатёр, сумки и прочее) 5) + Для мужчин: комплект доспехов и вооружения. Всё изготовляется по исторически подтверждённым источникам из аутентичных материалов, дабы не стыдно было показать на выезде. Участие в различных исторических фестивалях и связанных с ними мероприятиях, не как в этом сезоне - вписываясь к чужим людям, а постановка собственного лагеря. В рамках проведения фестиваля: Участие в массовых военных взаимодействиях - бугуртах Общение обмен опытом с коллегами из других регионов России. И т.д. Спрятался за кем-то - и думаешь, позволено оскорблять? Простите, а кого я оскорбил??? И Каким именно постом??? я ради интереса дам ссылку на эту тему Ливонскому ордену, который занимается реконструкцией Ливонского ордена. Посмотрим как они отреагируют. Нуу, мне во-первых как-то всё равно на их реакцию, я занимаюсь тем, чем хочу заниматься и это мне никто не запретит делать. Во-вторых, если Вы имеете ввиду один из Латвийских клубов реконструкции, который занимается реконсрукцией Ливонского ордена на территории его исторического расположения, (проще говоря проживая в Латвии), то им врят ли будет интересна данная тема, ибо мы существуем в разных государствах и вероятность пересечения хоть на каком-нибудь фестивале стремится к нулю. а потом вот такие горе-реконструкторы и грут пальцы и фигню порят Простите, Ксения, а Вы сами имеете какое-то отношение к реконстукции? Если нет, то прежде чем судить других может попробовать что-то сделать самой???
bodhi: Простите, Ксения, а Вы сами имеете какое-то отношение к реконстукции? Правильнее говорить "реконскукции"... но ничего, продолжайте... это так - к слову...
Scif: Mad Bear пишет: по исторически подтверждённым источникам из аутентичных материалов что то у меня сильная задумчивость по аутентичности именно материала . Ну там лен посеять, жать, спрясти .. я уж молчу про такое чертовски интерестное занятие, как поиски руды .
Танюха: Подчинение командованию и военная дисциплина -это так сказать фундамент не одного только Ливонского Ордена, а и многих других крупных клубов, имеющих свои отделения по всей России. Ну, Берна, например... Мы пока не являемся отдельным клубом. Мы входим в состав Московского КИР Ревель. И, да прямое наше командование - москвичи. И как сказали, так и будет. И нас это, подчеркиваю, устраивает. К решению вступить в крупное рекострукторское объединение мы пришли поездив одиночками, группами друзей, "вписываясь" в другие клубы. Мы - молодой клуб и не имеем кучи регалий, и поэтому на многие закрытые фестивали попасть достаточно тяжело. Это ЛИЧНО НАШЕ, подчеркиваю, ЛИЧНО НАШЕ МНЕНИЕ И РЕШЕНИЕ присоединиться к крупному реконструкторскому объединению. И пока мы не имеем ни огромного опыта, ни кучи связей, нам приятно находиться, так сказать, под опекой. Когда мы соберем достаточное количество людей и сможем создать свое независимое отделение Ливонского ордена, мы сможем и сами принимать многие решения. Мы вступили в Ливонский орден. Клим Жуков является его создателем и командиром.И ему принимать решения, чем заниматься его подчиненым. И именно он наш командир и генерал. И по-моему, цитировать его не так уж плохо, так как в этом плане мы никакого решения пока принимать не можем. Поскольку я сама являюсь женским полом, мне тоже немного непривычны все эти военные уставы. Но по опыту общения с татем же Берном могу с уверенностья сказать - именно это позволяет этим клубам быть настолько мощными,уважаемыми и многочисленными. Это наше решение- быть не одиночками-реконструкторами, а вступить в объединение Ливонский орден. А военная дисциплина и подчинение начальству - это часть жизни крупного объединения. М ытакой путь сами выбрали, и нас он устраивает. И внутренние порядки клуба дожны волновать только его членов и командование. так что спорить о таких вещах немного глупо. Кому-то одно, кому-то другое. И не думайте, пожалуйста, что мы опущи и олухи, тупо подчиняющиеся командованию. Мы вступили в клуб и приняли его правила. А когда внутри этого клуба мы сами добъемся чего-то, и сможем заслужить уважение, тогда и сами сможем что-либо решать. Дамы, это жизнь реконструктора - не одиночки, а одной части чего-то целого. И переходить на личности не только невежливо, но и глупо - это говорит лишь о том, что человек не может нормально обосновать свою позицию, или пишет просто для того, чтоб написать. Это я про окопы и армию. А самое главное - кто-нибуть хоть оаз слышал поговорку : "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ"?
Танюха: Scif пишет: что то у меня сильная задумчивость по аутентичности именно материала . Ну там лен посеять, жать, спрясти .. я уж молчу про такое чертовски интерестное занятие, как поиски руды Все понятно, это что, просто, чтоб придраться и задавить, так сказать, авторитетом что-ли? М ыкак бы не толчки в занавесках, и даже не стилизаторы в копиях историяных костюмов из не подходящей ткани. А опыт вообще-то кое-какой имеется. И не надо нас на понт ловить, все прекрасно понимают, что аутентичный - это не только" Исходящий из первоисточника" но и "соответствующий подлинному." Великая вещь - домоткань и ее не обязательно самим сеять-жать-прясть-ткать. ее можно купить!!!!!! Мы не опускаемся до примесей синтухи и машинных швов
Mad Bear: Тань, прочитал твой пост и вспомнил, одну вещь, которую всё хотел запостить, но забывал, итак: Уважаемые Женщины, принимающие участие в этой теме, а Вам вообще какое дело до того, соответствует ли название нашего клуба, (которое, как правильно было замечено Татьяной, не мы и выбирали) тому региону Европы, реконструкцией которого мы занимаемся??? А уж тем более каким образом, простите, Вас касается вертикаль власти внутри Ливонского ордена??? Мы Вас к себе в клуб зовём что ли??? Я вообще завёл эту тему чисто с ИНФОРМАЦИОННОЙ точки зрения, что бы люди были в курсе чего у нас в городе создаётся и организуется, вот и всё!
Госпитальер: Миша панимаеш, женщины которые участвуют в этом споре, являюццо толчеёй старой закалки,каторые кроме толчения и опускания всех больше ничего немогут,ибо они такие старые и очень крутые! Валькирия каму именно из Ливонского ордена вы собрались дать ссыль на эту тему, у вас среди толчей есть "Ливонский Орден"? И на Клима вы зря, хотя что от вас ещё можно было ожидать...
Ксения: bodhi ну ты то у нас известный поклонник bodhi пишет: "реконскукции"... еще раз повторюсь - хватит меня доставать и пытаться ущипнуть и пнуть - не нравится мое присутствие на форуме - так и скажи - я развернусь и уйду - мне с тобой делить нечего да и не зачем, а нападки и под...бки я могу и от более уважаемой мною личности с интересом послушать. Mad Bear да имею занималась: ранятиной - финно-угры, потом скандинавы 13 век - Италия 16 век - Нидерланды поняла что собрав все - становится не интересно. посте ТБ 2003 - что реконовский фест на природе в дурацком мне менее интересен чем игра и что ролевые игры мне нравятся больше - направления всегда разные на данный момент делаю обмотки из аутентичной шерсти - проживание овец - глубинка Тульской области, ручная стрижка старыми ножницами, ну нет у овчара новых, а дедовские и так не плохо стригут, ручная трепка и прядение. еще вопросы какое отношение я имею к реконструкции есть? а вот мне интересно из какого это аутентичного материала вы собрались делать мебель например? в этом отношении моожет быть только аутентичный вид. и вообще что вы сделали в реконструкции раз имеете такие пАнты? Танюха Танюха пишет: "соответствующий подлинному." это как в вашем понимании? Танюха пишет: Мы не опускаемся до примесей синтухи и машинных швов то есть фабриную ткань не берете? - просто сейчас не делают шерсть без примесей. не делают - и если даже не указаны - это не значит что их там нет Танюха пишет: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ"? а мы не ходим, мы обсуждаем перед походом - разница есть? для начинающих реконструкторов лично я, задавая вопросы, не ставлю себе целью вас обидеть, поддеть, подначить, обстебать. Мне действительно интересно как вы себе мыслите клубную жизнь филиала, как себе представляете реконструкцию сейчас.
Ксения: раз пошла такая пьянка! Госпитальер Госпитальер пишет: Миша панимаеш, женщины которые участвуют в этом споре, являюццо толчеёй старой закалки,каторые кроме толчения и опускания всех больше ничего немогут,ибо они такие старые и очень крутые! за слова ответишь? тебе тут уже один раз язык прищемили - еще разок хочешь, отрос поди! и вообще что тут, на этом ролевом форуме, делает такой мега реконструктор как ты?! я в непонятках - кто твой друг, что ты выйграл и кто тебе здесь рад!!!! из Ростова на Дону ходить на форум в Ярославле - тебе что своих местных ролевиков мало или они уже тебе люлей за длинный язык навешали? когда приличный гость приходит в гости - он все таки язык то за зубами держит - или ты думаешь что инет большой, а до Ростова далеко? дитЁ!, надеюсь ты правильно поймешь все вышесказанное и извинишься ибо если бы такое ты учудил на ТФ получил бы ты от Ломов не по детски!
Mad Bear: Ааааааа, Вить, понятно всё! А я то думал, люди давно в реконструкторском движении, ещё удивлялся откуда такие вопросы мягко говоря странные возникают!) Думаю, может я с ума сошёл и у нас есть ещё один Ливонский орден! Тогда уважаемые друзья, мне ваще не понятны, ваши ПОНТЫ по поводу соответствий там чего-то с чем-то, истории, политики клуба, и других вопросов, к которым вы ни емеете никаго отношения! Если вы не знали, то Ролевые игры значительно отличаются от реконструкции. Да, и ещё, сидеть дома, качать из интернета материалы по реконструкции с сайтов разных крупных клубов, писать на форумах умные понтовые фразы и считать себя реконструктором - это глупо по меньшей мере! Раз Вы такие офигительно крутые и во всём классно разбираетесь, какого хрена в Ярославле до сих пор нет ни одного клуба реконструкции нормального??? Который был бы хоть немного известен среди других??? Какого хрена тогда на Выборге этого года, при словах "Мы из Ярославля" люди делали задумчивые лица и спрашивали, а где это??? А ещё тут понты кидайте, типа мы чво-то не так делаем, сами бы пальцем хоть шевельнули, чтобы что-то создать! Блин, жаль что народ у нас такой чопорный в городе, вместо того, чтобы заинтересоваться, прийти нормально на собрание, узнать всё, спросить, пообщаться с людьми, начинают показывать свою крутость никому не нужную, как оказывается и крутости то нет никакой! Народ - учитесь общаться!!! За этим, прошу закрыть тему, ибо никто из членов нашего клуба больше не будет здесь высказываться, что-то объяснять и отвечать на какие-то вопросы! Таким образом тема теряет всякий смысл!
Госпитальер: Да я ващет раньше в ярике жыл и ни тебе указывачто мне говорить и кому говоритьЮ,я скоро приеду в ярик и если надо то прижму камунибудь яйца!Панятно!Так что вася,негруби сама и будь тише.Несказал бы что я такой уж крутой реконструктор, но всяким толчкам гнать на берн и ливонь непазволю!
Ксения: Mad Bear да. я недавно в реконструкции, с 2001 года *посыпаю голову пеплом сожженого костюма из домоткани* да мне не понятны Mad Bear пишет: ваши ПОНТЫ по поводу не вами созданного клуба, не вами найденной информации мы знаем многое и в том числе как и чем отличаются ролевые игры от реконструкторских фестивалей Mad Bear пишет: Да, и ещё, сидеть дома, качать из интернета материалы по реконструкции с сайтов разных крупных клубов, писать на форумах умные понтовые фразы и считать себя реконструктором - это глупо по меньшей мере! это вы о себе? Mad Bear пишет: какого хрена в Ярославле до сих пор нет ни одного клуба реконструкции нормального??? почему нет - есть, но на раннятину, оно вам интересно? вы ходили в башню к Максу когда он и Док пытались создать и поддерживать клуб на плаву где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились Mad Bear пишет: Народ - учитесь общаться!!! это обращение нужно адресовать в первую очередь к себе! пожалуйста не думайте что вы первооткрыватель и до вас никто и ничего не пытался сделать и не делал. вы очень многого не знаете или просто не видете из-за зашоренности взгляда, из-за желания казаться самому себе первым и эксклюзивным. судя по тому что я вижу - никаких документов, клубного помещения, гос. поддержки у вас нет. тренировки проводятся? ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ РЕКОНСТРУКТОРСКОГО ДВИЖЕНИЯ В ЯРОСЛАВЛЕ? кроме как заявили что являетсь филиаом Ливонского ордена а на культуру Прибалтики вам с высокой колокольни... уходя от ответа вы лишь показываете свою малую осведомленность в вопросах реконструкции и уже сейчас проявляющуюся безосновательную "пАнтовщину". P.S.: признаными авторитетами в реконструкции для меня являются - Галина, Годи, Кайси, Ольха, Перната
Ксения: Госпитальер мальчик, ты это мне? с колокольни рухнул? приезжай, я то же приеду - посмотрю на твою попытку Госпитальер пишет: прижму камунибудь яйца
Ксения: Госпитальер пишет: Несказал бы что я такой уж крутой реконструктор, но всяким толчкам гнать на берн и ливонь непазволю! записано! ты не крутой рекон!
Mad Bear: ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ РЕКОНСТРУКТОРСКОГО ДВИЖЕНИЯ В ЯРОСЛАВЛЕ? кроме как заявили что являетсь филиаом Ливонского ордена а на культуру Прибалтики вам с высокой колокольни... Заметьте, не просто заявили, а сначала связались с Питерским командванием Ливонского ордена, получили их одобрение и (до сих пор получаем и будеи получать) помощь в становлении клуба. Получили от Питерцев координаты и связались с командованием Московской комтурии Ливонского ордена, благодаря чему мы: 1) Имеем возможность вписываться с Москвичами во все клубные заказы на посуду, оружие, доспехи и другие предметы быта, что обеспечивает более низкую цену, чем при частном заказе, а также обеспечивает качество получаемых вещей (думаю не один мастер не хочет подводить целый клуб и портить тем самым себе репутацию), кратчайшие сроки изготовления и доставки. Уже заказана посуда, древки, скоро заказываем алебарды. 2) Имеем возможность (и уже делали это) приезжать в Москву на строевые тренировки, где у новичков ( типа нас ) есть отличная возможность получить грамотную консультацию по технике боя и обменяться опытом с людьми, бьющимися на бугуртах не 2 и не 3 года. 3) Наши швеи, чьи работы с честью прошли испытание на ЧП и на Выборге этого года, получают возможность зарабатывать деньги свои трудом, т.к. Московское командование переадресовывает к ним людей из Москвы, нуждающихся в пошиве, уже составлен прайс услуг. 4) В недалёко будующем планируется ряд показательных мероприятий, направленых на привлечение людей в наш клуб и простое информирование широких масс, что есть такое хобби - реконструкция! 5) имеем возможность общения по любому интересующему нас вопросу с компетентными людьми, на закрытом форуме клуба Ревель и Ливонского ордена, где между прочим сидит очень много людей с того же ТФ. Все вышеперечисленные возможности автоматически получает каждый член клуба, т.е. каждый житель Ярославля, вступивший в наш клуб, т.е. в глобальном смысле и весь Ярославль! И это то немногое, относительно будующих планов, что удалось создать и сделать, буквально за несколько месяцев. судя по тому что я вижу - никаких документов, клубного помещения, гос. поддержки у вас нет. тренировки проводятся? У нас есть клубный устав, в котором до мелочей происан весь порядок взаимодействий в клубе как на выезде, так и в обычной обстановке, в нём же подробно расписаны обязанности членов клуба, трудовых бригад, бытовых нарядов и т.д. Каждое решение оформляется в виде приказа и подписывается всеми членами клуба, организованы членские взносы, назначен Казначей ведущий финансовые дела и ежемесячно отсчитывающийся на собрании о приходе и расходе денежных средств. На каждого члена клуба заведена личная карточка вкоторой ведётся история назначений на административные должности, получение воинских званий и ещё много всего. Вопрос про клубное помещение - активно решается ответственными за это людьми, как только он решится, решится и вопрос тренировок. Недавно были закуплены материалы для тренировочных алебард и т.д. Про Гос. поддержку мы думаем, но пока этот вопрос не осуществим, врят ли работники гос. сферы заказали бы нам 7-8 алебард, да же если бы у нас была их поддержка! где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились Школу я закончил лишь с тремя четвёрками, остальные оценки - отлично, если Вас это интересует. А по поводу того - где я был, дак это просто информации небыло нигде, что в Ярославле что-то есть вот ивсё! Нашей организации - всего несколько месяцев, а Вы уже о ней знаете, а также о ней занют в Москве, Ростове- на -Дону, и Санкт - Петербурге. И это не смотря на то, что глобальные вопросы про зал и т.д. сейчас решаются только, а о Вас с такими замечательными условиями, которые Вы описали выше, по ходу не только я не знал, из чего следует вывод, что это проблема и недочёт организатора, не донесли инфу до народа, вот и не знал никто! \ ролевые игры мне нравятся больше Ну так об чём разговор?? Зачем Вы тогда узнаёте про вещи, которые Вам не интересны, просто с целью поболтать, поругаться??
Танюха: Ксения пишет: пожалуйста не думайте что вы первооткрыватель и до вас никто и ничего не пытался сделать и не делал. вы очень многого не знаете или просто не видете из-за зашоренности взгляда, из-за желания казаться самому себе первым и эксклюзивным. Нет, мы прекрасно осведомлены о том, что есть в Ярославле. И на эксклюзивность не претендуем. Просто в Ярославле есть лишь несколько человек, которых я уважаю, занимающихся реконструкцией. Но я не считаю, что у нас по-настоящему сильный клуб, куда бы мне хотелось вступить. Поятому и выбрала для себя альтернативу. И Вас к себе не зову. Следовательно, Ваше мнение по поводу того, что и как мы делаем в плане организации клуба НАШЕГО меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Ксения пишет: P.S.: признаными авторитетами в реконструкции для меня являются - Галина, Годи, Кайси, Ольха, Перната О, для меня Галина и Годзадва тоже авторитеты. И они не лезут чуть что об**рать кого не лень. Ксения пишет: почему нет - есть, но на раннятину, оно вам интересно? вы ходили в башню к Максу когда он и Док пытались создать и поддерживать клуб на плаву где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились О, да я приходила в башню в 2002 - 2003 гг. И видела там вместо реконструкции тех же эльфиек моего возраста в занавесках, что и Ородруине. На показухах все женщины были одеты не реконструкцией, а максимум стилизацией. И только Макс тренировался... Новые девочки в башне стали одеваться более-ли меннее только под чутким руководством Мартин. А Наталья МВ сама когда-то давала нам свои книги, когда мы пделали первые шаги в реконструкции костюма. Вот этих людей и уважаю. И благодарна им. Ксения пишет: Танюха пишет: цитата: Мы не опускаемся до примесей синтухи и машинных швов то есть фабриную ткань не берете? - просто сейчас не делают шерсть без примесей. не делают - и если даже не указаны - это не значит что их там нет Я вообще-то не дура, и не соплячка, хоть и, скорее всего, младше Вас. реконструкций занимаюсь 4 года, что в принципе не такой уж малый срок, если заниматься не абы-как , а основательно. Если на этикетке не написано - значит синты меньше 1 процента, а это катит. Это неоднократно на т-форуме обсуждалось. Фабричную ткань брала, потому что на тот период заработать на домоткань не могла.
Танюха: Ксения пишет: Танюха пишет: цитата: "соответствующий подлинному." это как в вашем понимании? состав материала, например) плетение - если ткань, окрас.
bodhi: Ксения пишет: еще раз повторюсь - хватит меня доставать и пытаться ущипнуть и пнуть - не нравится мое присутствие на форуме - так и скажи - я развернусь и уйду - мне с тобой делить нечего да и не зачем, а нападки и под...бки я могу и от более уважаемой мною личности с интересом послушать. Это соббсно кому было адресовано? Если мне, то какое отношение это имеет к моему предыдущему посту, адресованному не тебе??? Аффтар - читай внимательно. P.S. Тему не закрываю, ибо попкорн не кончился, однако предложил бы найти более интересные точки нежели "А ты кто такой". Например, действительно интересный факт, почему ливонцы вдруг наезжают на культуру прибалтики, и в самом ли деле это официальное мнение клуба. P.P.S. Ат, черт... прочитал еще раз тот свой пост... действительно, цитату можно двояко прочитать. Приношу свои извинения. Мой пост относился исключительно к орфографии и не имел целью задеть лишний раз Ксению.
Наталья МВ: Так, господа и дамы, хватит. По-моему все и так яснее некуда. А спорить с бугурцменами - себя не уважать. Они в шлеме. Так что я коротЕнько. 1) Господа "реконструкторы" - если уж вам так нравится пословица о монастыре и уставе, не стоит забывать, что и к вам она тоже применима. Это не Ксения и все остальные пришли к вам на форум и начали учинять свои порядки, а как раз-таки наоборот. Запрещать вам ходить строем никто не собирается - ходите на здоровье, только не здесь, пожалуйста. 2) Не стоит огульно хаять то, чего вы не знаете - ни чужую культуру, ни других людей. Особенно смешно это выглядит, когда это делается как у вас - не задумываясь, по попугайски. Также не стоит считать себя пупами земли, а всех, кто не разделяет ваши увлечения - червями. То, что человеку не интересна реконструкция (и настоящая, и в вашем понимании этого слова) еще не значит, что он тупица и моральный урод. Никто с вами строем в ногу, с алебардой на плече, ходить не обязан. Как, впрочем, и то, что вы называете себя реконструкторами вас таковыми, увы, не делает. 3) Господин Госпитальер (он же Jedi), поскольку не учится даже на своих ошибках, получает предупреждение. Вопрос бана будет обсуждаться. 4) Борис, предлагаю все же закрыть обе ветки, ибо господа "реконструкторы" показали себя уже во всей красе и отрясли прах места сего со своей (будем надеяться) супераутентичной и суперисторичной обуви. Да и вообще - как не брезгуют такие продвинутые реконструкторы использовать для рекламы толчковский ресурс? Ай-ай, надо бороться за чистоту крови. А по поводу "ливонцев" и Прибалтики - можно, действительно, у господина Жукова спросить, из первых уст.
Scif: Танюха пишет: Все понятно, это что, просто, чтоб придраться и задавить, так сказать, авторитетом что-ли? я ни одним местом не реконс. и не был им никогда. Поэтому мессаг был свернут. Что за детство - путать мнение (личное и свернутое) и паблик так сказать разное. Танюха пишет: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ"? задумчиво смотрит на адрес форума . вообще мессаг специально был свернут, чтобы его читали и не комментили, ну да ладно. Собственно говоря- четче надо мыли формулировать, и мне тоже Госпитальер пишет: Да я ващет раньше в ярике жыл и ни тебе указывачто мне говорить и кому говоритьЮ,я скоро приеду в ярик и если надо то прижму камунибудь яйца!Панятно! Первое китайское предупреждение в уходящем году. Что за народ- который год предупреждают, ан нет- все неймется. Mad Bear пишет: Я вообще завёл эту тему чисто с ИНФОРМАЦИОННОЙ точки зрения, что бы люди были в курсе чего у нас в городе создаётся и организуется, вот и всё! для этого модератор оставил соседнюю тему. Тут идет стандартная процедура фаллометрии и отделение агнцев от прочих . Вот - один уже сорвался. А у нас список юзеров давно не чищен. Поэтому с интересом (и пивом с попкорном) следим за олимпиадой.
Танюха: Наталья МВ пишет: Так, господа и дамы, хватит. По-моему все и так яснее некуда. А спорить с бугурцменами - себя не уважать. Они в шлеме. Так что я коротЕнько. 1) Господа "реконструкторы" - если уж вам так нравится пословица о монастыре и уставе, не стоит забывать, что и к вам она тоже применима. Это не Ксения и все остальные пришли к вам на форум и начали учинять свои порядки, а как раз-таки наоборот. Запрещать вам ходить строем никто не собирается - ходите на здоровье, только не здесь, пожалуйста. 2) Не стоит огульно хаять то, чего вы не знаете - ни чужую культуру, ни других людей. Особенно смешно это выглядит, когда это делается как у вас - не задумываясь, по попугайски. Также не стоит считать себя пупами земли, а всех, кто не разделяет ваши увлечения - червями. То, что человеку не интересна реконструкция (и настоящая, и в вашем понимании этого слова) еще не значит, что он тупица и моральный урод. Никто с вами строем в ногу, с алебардой на плече, ходить не обязан. Как, впрочем, и то, что вы называете себя реконструкторами вас таковыми, увы, не делает. 3) Господин Госпитальер (он же Jedi), поскольку не учится даже на своих ошибках, получает предупреждение. Вопрос бана будет обсуждаться. 4) Поскольку тема, вместо обсуждения, скатилась к оскорблениям - она будет закрыта. Так же будет закрыта и параллельная ветка - ибо господа "реконструкторы" показали себя уже во всей красе и отрясли прах места сего со своей (будем надеяться) супераутентичной и суперисторичной обуви. Да и вообще - как не брезгуют такие продвинутые реконструкторы использовать для рекламы толчковский ресурс? Ай-ай, надо бороться за чистоту крови. Наталья, лично я ничего не хаяла. Объявление было вывешено как информация к размышлению, вот и все. Кого-то оскорбять никто и не собирался. На счет Ксении - она на личности перешла, а это малоприятно. Ходить с алебардой на плече и выполнять приказы - в этом будни мужчин реконструкторов, не всех, конечно, но тех, кто воюет. Это не значит, что девушки нашего клуба тоже занимаются лишь алебардами и строевой подготовкой. И если человека начинают оскорблять, разве не имеет он права защищаться?
Танюха: "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Возможно, имелось ввиду и количество источников... В любом случае Mad Bear никого оскорблять не хотел. Да и Клим, думаю, тоже)
bodhi: Все-таки, вынужден написать... Госпитальер, Ксения. Пожалуйста, ведите себя корректно по отношению к собеседникам. Ваши взаимные наезды отвлекают участников от действительно важного и интересного вопроса, озвученного Валькирией. Посему, если вы хотите выяснить кто из вас более реконструктор, а кто толчок - заведите другую тему. а здесь - по существу, пожалуйста. В настоящий момент объявляю окончание первого раунда на предыдущем сообщении: Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Возможно, имелось ввиду и количество источников... В любом случае Mad Bear никого оскорблять не хотел. Да и Клим, думаю, тоже) Ждем продолжения. Желательно - в корректной форме.
Наталья МВ: Танюха пишет: Наталья, лично я ничего не хаяла. Объявление было вывешено как информация к размышлению, вот и все. Кого-то оскорбять никто и не собирался. На счет Ксении - она на личности перешла, а это малоприятно. Хмм... А я, вроде бы, лично Вас и не упоминала.... Информация была вывешена, источник размышления явился. Размышления начались. Раздались вполне закономерные вопросы, ибо все ПРОЧИТАЛИ ТО, ЧТО БЫЛО НАПИСАНО, а кто о чем думал, когда это писал - загадка. Не нужно спрашивать с людей больше, чем они могут дать. Простите, но с моей точки зрения на личности (причем не разбираясь, огульно, причем в адрес женщин) все же перешел господин Джедай (или он считает, что пИхатинцу все позволено?). И не стоит Вам опускаться до его уровня и защищать его, ибо он хам и больше ничего. Танюха пишет: Ходить с алебардой на плече и выполнять приказы - в этом будни мужчин реконструкторов, не всех, конечно, но тех, кто воюет. Это не значит, что девушки нашего клуба тоже занимаются лишь алебардами и строевой подготовкой. Ох, ну, опять все в кучу - и мухи, и котлеты... Не в этом будни мужчины-реконструктора (который БЕЗ кавычек). Его будни - копание в источниках и попытки воспроизвести элементы материальной культуры выбранных эпохи-региона так, как это делалось тогда. А хождение с алебардой - это занятие пИхатинца, который скучными и трудными делами заниматься не хочет, а хочет красоваться в готовеньком комплекте и ванзаццо... Танюха пишет: "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Ну вот из-за несоответствия вывески содержимому, плюс пренебрежительных высказываний все и началось. А уж что имел в виду Клим, и зачем было приводить ТАКИЕ его слова - этого я (и все остальные, полагаю) не знаю.
О'Дин: РЕбята, давайте жить дружно! чем мерятся понтами, предлагаю несколько "экзаменов": фехтовальный - сегодня на "золотом льве" бугуртный - на "зимней сече 2008" гурутурнирный для нечеловеков - на рождественском турнире клуба Паладин (правила АКИФ)
Wind: О'Дин, а где же в твоем списке экзамены на знание: источников, истории, умение это знание применить на практике и т.п.? А то какой-то однобокий экзамен получается, одно вонзалово...
Госпитальер: Бугуртный можно провести и на выборге или на кореле,что скорее всего))) Мегареконструкторше ксении чот даж говорит уж ничё нехочеццо.Так что девачка просто будь тише А то мы тут народ от обсуждения отвлекаем)) И всё таки мне интересно что это за Ливонский орден?Валькирия я жду ответа с сылью на сайт клуба, принадлежит ли он к ГК и кто им командует!
Наталья МВ: Госпитальер А извиниться не догадался, "мальчег"?
Госпитальер: За что и перед кем? Кстати Я досихпор жду ответ на мой предыдущий вопрос.
Mad Bear: Простите, но с моей точки зрения на личности (причем не разбираясь, огульно, причем в адрес женщин) все же перешел господин Джедай (или он считает, что пИхатинцу все позволено?) Который, позвольте заметить, состоит совершенно в другом клубе, и из-за его постов переходить на совместное охаивание нас, также не корректно, как может быть и его действия. И не стоит Вам опускаться до его уровня и защищать его, ибо он хам и больше ничего. А вот у мужчин (которые тоже без кавычек) за друзей принято глотки рвать (причём не свои) и если надо люли раздавать только в путь! использовать для рекламы толчковский ресурс Совершенно согласен, моя ошибка! Не в этом будни мужчины-реконструктора (который БЕЗ кавычек). Его будни - копание в источниках и попытки воспроизвести элементы материальной культуры выбранных эпохи-региона так, как это делалось тогда. Вот Вы бы, прежде чем устраивать здесь базарный хай, узнали бы сначала кто из нас чем занимается. Лично я как раз постоянно связываюсь с Москвичами и питерцами по поводу изготовления бригантных элементов защиты конечностей, уже сделано и отвергнуто несколько опытных образцов, процесс совершенствования и приближения к исторически верному варианту идёт не останавливаясь, по средствам как раз таки копания в источниках, консультаций с более опытными и знающими людьми и т.д. Не говорю уже о том, сколько материала было перерыто для поиска выкроек на мужские поясные сумки 14 века. (и ТФ, и книги и целая база данных, которую нам выслали из Москвы занимающиеся реконструкцией быта люди, куда вошло множество книг, музейных экспонатов, рисунков миниатюр и т.д.) Если уж пошла тема про обувь, то на Выборг мы ездили в обуви собственного производства, сделанную по выкройкам с сайта Марка Карлсона, которые мне любезно предоставила Татьяна. Да пусть это было сделано убого и неудобно, но это ведь был Первый опыт, я всё учёл и сейчас параллельно с доспехом также занимаюсь и этой проблемой. Причём всё, что я делаю - делаю вручную. И шью и клепаю и т.д. Чего уж говорить о наших девушках, которые вручную шили костюмы как себе, так и моя шила мне, и сейчас они непрерывно занимаются вышивкой, шитьём новых костюмов, вязанием и т.д. И всё это делается ими только после нахождения достоверного источника на желаемую вещь. В планах на ближайшее будующее - проба своих сил в изготовлении мебели, все материалы (чертежи, способы сборки, размеры) уже найдены, плюс часть из них предоставлена нашими Московскими соклубниками. Так, что в отношении того, что я заказал себе комплект, и сижу с довольной рожей дома лопаю пиво - это Вы не правы. Ну вот из-за несоответствия вывески содержимому, плюс пренебрежительных высказываний все и началось. И по поводу несоответствия вывески содержимому - Вы тоже не правы, я могу Вам и любому из Вас обосновать каждое слово, написанное в объявлении. Кстати, единственной моей пренебрижетельной фразой, может быть следующая: "Valkiria, не привязывайтесь к словам..." - если её это задело, я готов извиниться за подобный тон своей речи, проблемы никакой нет, каждого из нас может задеть всё что угодно, это зависит и от расположения духа и от видиния мира и от многих других вещей. Единственоое, что могу сказать, это то, что я ни с кем из Вас лично не знаком, и никак не мог знать заранее, то, что столь, в моём понятии, безобидное высказывание, может кого-то задеть. Хмм... А я, вроде бы, лично Вас и не упоминала.... А вот она то как раз в нашем клубе состоит, и можно было бы без лишнего крика узнать Вам все детали у неё, если уж Вы, прчём совершенно не зная ни меня ни реальную ситуацию в клубе, считаете меня бугурдсменом в шлеме!
Wind: Mad Bear пишет: А вот у мужчин (которые тоже без кавычек) за друзей принято глотки рвать (причём не свои) и если надо люли раздавать только в путь! У мужчин, принято друзей которые хамят и угрожают девушкам, отводить в сторону, предварительно извинившись за их поведение, и там, в сторонке вправлять своим менее разумным друзьям мозги, чтобы в следующий раз эти самые друзья вели себя по-человечески. А в данном случае Вы пытаетесь защищать тролля, которого уже один раз банили за точно такое же поведение. Если этот тролль Ваш друг, то будьте любезны, объясните ему правила хорошего тона.
Госпитальер: Вопервых женщинам я не угрожал,вовторых женщины черезчур крутые тут и слишком много знают, в третьих я не пИхотинец,в чётвёртых миша прав, впятых ты за троля ответиш
Госпитальер: Ксения пишет: занималась: ранятиной - финно-угры, потом скандинавы 13 век - Италия 16 век - Нидерланды поняла что собрав все - становится не интересно. такая позиция достойна "уважения" Патсталом
Госпитальер: Ксения пишет: еконовский фест на природе в дурацком мне менее интересен чем игра и что ролевые игры мне нравятся больше - направления всегда разные +пиццот
Наталья МВ: Mad Bear пишет: Который, позвольте заметить, состоит совершенно в другом клубе, и из-за его постов переходить на совместное охаивание нас, также не корректно, как может быть и его действия. Хм... Что-то не вижу я охаивания. Вам задали вопрос, вы ответили, как ответили, ну и... А господин Джедай балаболка известная, если он к вашему клубу не принадлежит, и вообще не в курсах - так пусть и не лезет. Mad Bear пишет: А вот у мужчин (которые тоже без кавычек) за друзей принято глотки рвать (причём не свои) и если надо люли раздавать только в путь! Хм, я вообще-то к Танюхе обращалась... Или Вы считаете, что она должна грызть кому-то глотку из-за г-на Джедая? А в целом: скажи мне, кто твой друг, и я скажу - кто ты. (с) Mad Bear пишет: Вот Вы бы, прежде чем устраивать здесь базарный хай, узнали бы сначала кто из нас чем занимается. Лично я как раз постоянно связываюсь с Москвичами и питерцами... Вот и я о том же... Ну, примазались вы к крупному клубу... И что? Стали от этого реконструкторами? Где ваши-то собственные исследования и наработки? Связываюсь, прошу, нам прислали, взяли с сайта и т.д. и т.п. То есть пользуетесь чужим трудом (трудом тех людей, которые истинными реконструкторами и являются). Сделать бриганту или сумку по готовым выкройкам - вовсе не то, что перекопать кучу археологических источников, побывать в куче музеев и на основании увиденного (а в идеале - пощупанного и исследованного на предмет состава) сделать эти самые выкройки и реконструировать вещь. Не согласны? Я не хочу вас оскорбить, а хочу донести следующую мысль: чужие материалы, это, конечно замечательно, но тут штука в том, что нужно очень много знать, читать, и быть постоянно в курсе событий, чтобы быть уверенным в правильности своего комплекта. Я уже не говорю о том, что сколько исследователей - столько и мнений... А вы сами не думаете, следуете приказам "сверху" (это Ваши слова, не мои). Знаете, я тоже читаю ТФорум и пользуюсь тамошними материалами (в том числе), но я при этом себя реконструктором не называю и не считаю, уже по причине того, что вот, решила я что-то сшить, взяла выкройку, посмотрела на ТФ - вроде "катит", "мэтры" одобряют, а потом, через полгода, бац - кто-то вывешивает результаты новых исследований или археологическую находку - и все, предыдущее уже "не катит", мэтры морщат носы и называют гобулизмом. Да чего далеко ходить - пресловутые "викингские стеганки", при упоминании которых весь ТФ закатывает глаза. Нынешнее мнение - их не было, тем не менее, вся Гардарика (куда уж круче) их носит, их шьют и пр. и пр. - ну и как? Гардарика - марсиане? Или у них есть какие-то свои, тайные источники, подтверждающие наличие стегачей в раннесредневековой Скандинавии? И что будет, если через полгода\год\десять лет найдут все-таки сохранившуюся "викингскую стеганку"? Так вот, к чему это я? А к тому, что тот, кто проводит линию (и сам может ответить на вопросы о своем комплекте, а не кивать на мнение ТФ или мэтров) - тот да, реконструктор (и их весьма немного), а тот, кто линии следует - тот увы... Кстати, по поводу базарного хая - это Вы обо мне? Mad Bear пишет: И по поводу несоответствия вывески содержимому - Вы тоже не правы, я могу Вам и любому из Вас обосновать каждое слово, написанное в объявлении. Я не подвергаю сомнению то, что написано в вашем объявлении, я вообще об этом не говорю. Речь идет все о том же несоответствии названия и тематики клуба. Потрудитесь все-таки прослеживать нить диалога. Mad Bear пишет: А вот она то как раз в нашем клубе состоит, и можно было бы без лишнего крика узнать Вам все детали у неё, если уж Вы, прчём совершенно не зная ни меня ни реальную ситуацию в клубе, считаете меня бугурдсменом в шлеме! Ну Вы что - издеваетесь? Вы пришли сюда, на форум, повесили свое объявление. чУдно, все рады. Народ прочитал, возникли вопросы. Их стали задавать тоже здесь. Естественный ход событий, не находите? После ваших ответов, возникли еще вопросы и мнения. Вполне логично и закономерно - нет? Почему Вы вместо того, чтобы дать исчерпывающий ответ лично от своего имени, начинаете кивать на Клима, Танюху... Говорить, что раз мы не реконструкторы, то с нами нечего и разговаривать вообще... Странно как-то. Мы же разговариваем ЗДЕСЬ. И пытаемся выяснить, что же собой представляете вы и ваш клуб. А в ответ слышим только, что вам на всех начхать, и что мнение "всяких толчков" вас не интересует. Спрашивается, чего вы ждали - исключительно восторгов и похвал? Ну, извините, не всегда так получается. Если честно, то все ваши оппоненты вполне толерантные люди, и не имеют ничего ни против лично вас ни ни против вашего занятия. Чего с вашей стороны, к сожалению, не видно. Не уподобляйтесь худшим представителям ИР. Реконструкция не лучше и не хуже ролевых игр, это два разных хобби и не стоит столь презрительно относиться к тем, кто предпочитает второе. Иначе уж идите до конца и поливайте грязью заодно и тех, кто, например, собирает марки, выращивает кактусы или катается на лыжах.
Наталья МВ: Госпитальер пишет: За что и перед кем? Для начала вот за это: Госпитальер пишет: женщины которые участвуют в этом споре, являюццо толчеёй старой закалки,каторые кроме толчения и опускания всех больше ничего немогут, Перед кем? Передо мной (а так же Мартин, Эрин, Валькирией и Ксенией). Так вот, мальчег, следующий твой пост должен содержать извинение в развернутом виде. Если этого не будет, я тебя забаню (ничего личного - для порядка).
Госпитальер: причём сдесь Эрин,которая написала один вменяемый пост,причём сдесь Мартин которая ваще ничего неписала, ещё скажы что я Танюхе чтото сказал. А вот вы с ксенией слишком много о себе возомнили,от валькирии досих пор жду ответа. Ну забаниш ты меня и толку? Это максимум что ты можеш сделать? Ещё раз говорю что я не перед кем извиняццо небуду. Кроме бана вы больше ничего неможете сделать, и вы только в нэте храбрые.
Ксения: реконструкторам предлагаю согласовать "выходную/праздничную" дату и встретиться всем оппонентам в "клубном" "Ташире" спор в инете мне не интересен, так же как и поливание меня здесь же виртуальной грязью - попытайтесь сказать мне все вышенаписанное в глаза... если сможете
Wind: Госпитальер, мой пост предназначен был не Вам, соответственно не Вам и отвечать на него , это раз. Два, а Вы и есть тролль, если не знаете значения этого слова в сетевом "жаргоне" Вам поможет Яндекс или Гугль. Три, не тыкайте мне батенька, мы с Вами "на брудершафт не пили". Четыре если Вы мне пытаетесь угрожать - зря Вы это задумали, не Вы первый, не Вы последний. Пять, Ваша (да и многих других и не только на этом форуме) грамотность, к глубокому сожалению, поражает воображение и заставляет думать что изучение русского языка стало необязательным предметом. P. S. "Хамское отношение к оппонентам не есть признак ума." (с)
Наталья МВ: ОК. Все понятно. Пациент неисправим, мозг отсутствует. Идиоты на нам не нужны, поэтому - бан. Госпитальер пишет: Ну забаниш ты меня и толку? Это максимум что ты можеш сделать? Ещё раз говорю что я не перед кем извиняццо небуду. Кроме бана вы больше ничего неможете сделать, и вы только в нэте храбрые. Толку уже то, что здесь г**но подобное тебе вонять не будет. И этого достаточно. "Делать" же тебе никто ничего не собирается - не потому, что "не может" или (ха-ха) боится. Просто - много чести. Но если ты очень просишь - мы напряжемся. Засим - гуд бай, май лав, гуд бай.
Ксения: Наталья МВ нет, пусть он сначала мне ответит, он и его дружок!
Госпитальер: вася ты мне рассказываеш про сетевой жаргон и тыкаеш в грамотнось? Осядь лучше.
Наталья МВ: Госпитальер пишет: Осядь лучше. Вот именно. Забанен.
515kob: народ, да вы больны. вы не видете очевидных вещей: 1) ругаться начали вы, господа толкиенисты 2) всем скопом налетать на Михаила-есть признак трусости и неспособности обосновать свою точку зрения. 3) примкнули к москвичам. И что? какое ваше дело откуда отделение берет ДОСТОВЕРНЫЕ источники? 4) насчет Ярославской реконструкции. Где же вы, адские реконструкторы? Ау! На каких фестивалях вы были?( не относится к Михаилу). Относится к уважаемой Ксении и прочим. 5) разговаривать по-русски не умеете вы, товарищ Wind Вредный гоблин. В жизни насчет образованности можно и поспорить. Язык интернета допускает некоторые вольности в правописании...тот же "гугль", например. 6) женщины, дорогие, вежливость вам тоже бы не помешала. 7) несмотря на бан, вопрос Госпитальера остался без ответа. Что же это за ливонцы чудесные?? 8) "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"?? Я не боюсь признаться, что Jedi мой друг. Дак что, в бан меня за это. Вперед и с песней, друзья. 9) последний пост уважаемой Ксении явно свидетельствует о том, что ей (и возможно кому-то еще) хочется лишь поругаться и лишний раз продемонстрировать свою эрудицию в вопросах реконструкции. зря. 10) "морда реконструкторская"- и ВЫ еще говорите о каком-то приличии?? Уважаемая, остыньте. Ибо если вы девушка, то это вам не к лицу! (это не я придумал-это правила приличия). 11) оскорблять других легко. В таком случае расскажите сами о ВАШЕМ опыте реконструкции. Мы это обсудим и увидим кто не прав. 12) "реконструкторы показали себя во всей красе"?? Позвольте, но по моему скромному мнению это вы показали себя во всей красе! Причем не в лучшем свете. 13) неумение нормально общаться не является признаком ума и правоты. Здесь уже не важно кто начал. важно то, что умный человек это закончит. 14) Если ВАМ что-то не нравиться, то НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ. и проблема будет решена.
Наталья МВ: О, госсподи... Еще один заступник... Пришел "глотки грызть за друзей"... 515kob пишет: 1) ругаться начали вы, господа толкиенисты Ругаться? Где? И, к слову сказать, толкиенистов на форуме-то раз-два и обчелся, а в этой теме - и вообще нет... 515kob пишет: 2) всем скопом налетать на Михаила-есть признак трусости и неспособности обосновать свою точку зрения. Простите, какую точку зрения МЫ должны обосновать? Ту, что презирать чью-то национальную культуру (ничегошеньки об этой культуре не зная) и не думать своей головой, но при этом смотреть свысока на других - не есть хорошо? Эту? А без обоснований и доказательств вам это не очевидно? 515kob пишет: 3) примкнули к москвичам. И что? какое ваше дело откуда отделение берет ДОСТОВЕРНЫЕ источники? Абсолютно никакого. Говорилось о другом, но вы упорно не хотите понять - о чем... 515kob пишет: 4) насчет Ярославской реконструкции. Где же вы, адские реконструкторы? Ау! На каких фестивалях вы были?( не относится к Михаилу). Относится к уважаемой Ксении и прочим. Простите, а обязательно быть "адским реконструктором", чтобы задать закономерные вопросы: почему содержимое не соответствует вывеске и почему человек позволяет себе оскорблять национальную культуру (пусть даже не сам, а, как попка, повторяя чужие слова)? 515kob пишет: 5) разговаривать по-русски не умеете вы, товарищ Wind Вредный гоблин. В жизни насчет образованности можно и поспорить. Язык интернета допускает некоторые вольности в правописании...тот же "гугль", например. Некоторые - может быть. Но когда все написанное - сплошная вольность... 515kob пишет: 6) женщины, дорогие, вежливость вам тоже бы не помешала. А она нам и не мешает. 515kob пишет: 7) несмотря на бан, вопрос Госпитальера остался без ответа. Что же это за ливонцы чудесные?? Будет вам ответ. Придет Валькирия - и ответит. Не пожар ведь. И, смею напомнить, мы со своей стороны тоже ждем ответа - на каком основании (причина "так сказал Клим" не принимается) данный клуб (в лице уважаемого Михаила) во всеуслышание называет "убогой" прибалтийскую культуру. 515kob пишет: 8) "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"?? Я не боюсь признаться, что Jedi мой друг. Дак что, в бан меня за это. Вперед и с песней, друзья. Ну, что я могу сказать? Сочувствую. А в бан - ПОКА не за что. Если же вздумаете вести себя так же как ваш друг - тогда, конечно, и бан Вас не минует. 515kob пишет: 10) "морда реконструкторская"- и ВЫ еще говорите о каком-то приличии?? Уважаемая, остыньте. Ибо если вы девушка, то это вам не к лицу! (это не я придумал-это правила приличия). А чувство юмора - не пробовали включать? Помогает. Это - шутка. Или о реконструкции как о мертвых: или хорошо, или ничего? 515kob пишет: 11) оскорблять других легко. В таком случае расскажите сами о ВАШЕМ опыте реконструкции. Мы это обсудим и увидим кто не прав. Еще раз спрошу: где кто и кого оскорбил (кроме оскорбления Михаилом прибалтийской культуры и разборок между Ксенией и Джедаем)? И к тому же, почему бы не померяться письками на НАШЕМ поле? Здесь все-таки ролевой форум. Расскажите-ка о ВАШЕМ опыте ролевых игр? 515kob пишет: 12) "реконструкторы показали себя во всей красе"?? Позвольте, но по моему скромному мнению это вы показали себя во всей красе! Причем не в лучшем свете. Угу, не буду оспаривать Ваше скромное мнение. Вам же все равно на всех здесь начхать, равно как и Михаилу с Танюхой. 515kob пишет: 13) неумение нормально общаться не является признаком ума и правоты. Здесь уже не важно кто начал. важно то, что умный человек это закончит. Знаете, умение нормально общаться в первую очередь включает в себя умение отвечать на заданные вопросы и за свои слова, а не становиться чуть что в позу обиженного с привлечением к дискуссии друзей-приятелей. 515kob пишет: 14) Если ВАМ что-то не нравиться, то НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ. и проблема будет решена. Замечательный совет. Надеюсь, Вы не пойдете против своих собственных слов и последуете ему. P.S. Чтоб вы не подумали чего лишнего - необходимы некоторые пояснения. Так вот, я здесь пишу и отвечаю вам потому, что иначе вы посчитаете себя "победителями" и задерете нос еще выше, чем сейчас. А так, возможно, все же о чем-то, да задумаетесь (я оптимистка). P.P.S. И напоследок - маленькая иллюстрация. Представьте, что кто-нибудь придет на реконструкторский форум и начнет там пиарить ролевой клуб или игру... Как вы думаете, что он о себе услышит? Представили? Вы все еще недовольны тем, как с вами тут разговаривают?
Wind: 515kob пишет: 5) разговаривать по-русски не умеете вы, товарищ Wind Вредный гоблин. В жизни насчет образованности можно и поспорить. Язык интернета допускает некоторые вольности в правописании...тот же "гугль", например. Исходя из этого следует предположить что Джедай/Госпитальер умеет. Ага. Смешно... очень. И кстати, если Вы претендуете на грамотность, советую обратить внимание на написание первого предложения в цитате, там 2-е ошибки.
Scif: 515kob пишет: 14) Если ВАМ что-то не нравиться, то НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ. и проблема будет решена. не ,ну что за подборка глупых личностей. читаем адрес форума, изучаем правила. и читаем Тема для флудеров и недовольных. Скоро начну туда переносить особо избранное. Впрочем, там и так основной реципиент- Jedi, он же Госпитальер. Что он в нашу песочницу ходит- не понятно.
515kob: Я все понял. Мне все ясно насчет Вас. Вы просто не способны к диалогу. Мне очень жаль Вас. 1) своей "грамотностью" кичитесь вы, товарищ Wind Вредный гоблин. Я просто сказал что насчет этого можно поспорить. Вы не поняли. Правда глазки режет? 2) "вы посчитаете себя "победителями" и задерете нос еще выше, чем сейчас." Простите, но нос здесь задираете только Вы. Вас просто бесит мысль о том, что кроме вашей может существовать другая точка зрения? 3) к теме об оскорблении культуры: Михаил лишь привел цитату. Что-либо добавить я не считаю нужным, так как Вы все равно примите все в штыки. 4) проблема, на мой взгляд, уже в личной неприязни к реконструкторам. Свысока на Вас никто не смотрит. Я лично Вас не знаю и не могу пока рассудить для себя как на Вас смотреть. Так что это вы зря. 5) никто не пытался "пропиарить" реконструкторский форум. Все что мы хотели-это просто сообщить о том, что есть такой клуб. Лишь для тех, кому это может быть интересно. На этом я заканчиваю свой монолог, так как диалога с Вами не получается. И вряд ли может получиться.Успехов Вам во всех начинаниях.
Наталья МВ: 515kob пишет: Я все понял. Мне все ясно насчет Вас. Вы просто не способны к диалогу. Мне очень жаль Вас. Нет, ну бывают же люди... Ему все ясно... Ну, если все ясно - подавайте объявление в газеты: "Лечу по фотографии". 515kob пишет: 2) "вы посчитаете себя "победителями" и задерете нос еще выше, чем сейчас." Простите, но нос здесь задираете только Вы. Вас просто бесит мысль о том, что кроме вашей может существовать другая точка зрения? Правда? Вы за меня решили - что меня бесит, а что нет? Еще один приступ ясновидения? Потрудитесь перечитать топик, и посмотрите, кто высказывался в ключе "вы тут все толчки, и нам на ваше мнение по...ложить". Я? 515kob пишет: 3) к теме об оскорблении культуры: Михаил лишь привел цитату. Что-либо добавить я не считаю нужным, так как Вы все равно примите все в штыки. Вот это здорово - лишь привел цитату... "Мопэд не мой, я только объяву разместил". Ржунимагу. Знаете, как-то считается, что если человек приводит цитату, значит, он полностью согласен с цитируемым... 515kob пишет: 4) проблема, на мой взгляд, уже в личной неприязни к реконструкторам. Свысока на Вас никто не смотрит. Я лично Вас не знаю и не могу пока рассудить для себя как на Вас смотреть. Так что это вы зря. Ну-ну... А к чему тогда высказывания: "тут одни толчки, что с ними разговаривать..."? И могу Вас заверить - Ваш взгляд глубоко ошибочен. Никакой "личной неприязни" к реконструкторам у нас нет и быть не может. 515kob пишет: 5) никто не пытался "пропиарить" реконструкторский форум. Все что мы хотели-это просто сообщить о том, что есть такой клуб. Лишь для тех, кому это может быть интересно. Хм... Вы знакомы со значением слова "пиарить"? Похоже, не очень... А то, что вы хотели сообщить только тем, кому может быть интересно - это вообще супер. А зачем на форуме, да еще и на ролевом? Если информация предназначается "только тем, кому интересно" - то это надо делать лично: сначала узнавать, интересно ли человеку, а потом - сообщать (желательно на ушко). К тому же нельзя сказать, что нам не интересно. Ну, вот мы поинтересовались - что за клуб, что за люди... 515kob пишет: На этом я заканчиваю свой монолог, так как диалога с Вами не получается. И вряд ли может получиться. Чтобы диалог получился - нужно слушать собеседников, а не токовать, подобно глухарю: "мы хорошие и правильные, ошибаться мы не можем, а вы кто такие, чтоб нам вопросы задавать..." Короче, сплошное "абидели мышку - написали в норку"... 515kob пишет: Успехов Вам во всех начинаниях. И Вам того же. P.S. Ответы на вопросы все еще ожидаются.
Olha: Здравствуйте, уважаемые! Хочу вставить свои 5 копеек. Во-первых, материальная культура стран Балтии вовсе не убога и бедна, как упоминалось выше. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть, хотя бы вскользь, том Археологии СССР "Финно-угры и балты". Или открыть "Костюм народов Восточной Европы" Рабиновича. Или сходить на выставки, которые изредка привозят в ГИМ прибалтийские музеи. Тот, кто имеет смелость утверждать, что там "нечего реконструировать", пусть для начала попробует. Я лично пробовала. Во-вторых, как мудро сказал году так в 2000 Браги Хольмгардсгоди (в миру - Михаил Петров, тогда заведовавший Новгородской археологической лабораторией), один профессионал всегда сможет загнобить костюм другого профессионала. И речи об абсолютной реконструкции в условиях, когда примеси в ткани менее 5% могут не указываться, и все вокруг спокойно используют анилиновый краситель, идти не может. Потому что в 14-15 веках при крашении тканей пользовались не только мареной красильной и соком черники - существовали минеральные красители, которые мы в современных условиях вряд ли приготовим. А для выделки кожи применяли мочу животных, кстати, и ни о каком хромовом дублении речи не шло. Так что давайте не будем гнуть пальцы и честно признаемся, что 100% реконструкции костюма ни у кого из нас нет и не будет. В-третьих, давайте не будем "меряться репродуктивными органами" и кричать, что "мы круче гор и выше звезд". У каждого клуба есть свои плюсы и минусы. Я, например, уважаю клуб "Берн", но уверена, что далеко не каждый его член сделал свой комплекс собственными руками. Или хотя бы имеет на него паспорт соответствия. В-четвертых, говоря о реконструкции костюма, я всегда задаюсь вопросом : а где вы набрали столько источников на конкретный регион? Ведь в Англии есть графство Кентское и Йоркширское, во Франции - Шампань ,Коньяк,Нормандия. Чаще всего комплексы собраны с миру по нитке. Или, как говорит Лом, "такое ощущение, что этот комплекс в оргинале направленным взрывом разметало по территории 200 кв.км." Так что хорош понтами меряться. Учите матчасть и будьте готовы подтвердить свое мнение источниками. Удачи. С уважением, Ольха.
Mad Bear: Даже не буду квотить всё, что хотелось бы прокомментировать, ибо слишком долго это и никакой пользы не принесёт, я с Вашего позволения опять попытаюсь закрыть эту тему, благо в поём представлении (не буду скрывать не без помощи постов Натальи МВ), прояснилась картина основных противоречий, Итак: Наталья МВ, во-первых, я бы с великим удовольствием колесил по Европейским музеям, участвовал в раскопках, изучал в музейных хранлищах копаные источники, фоткал их, анализировал, и по полученным материалам пытался воссоздать что-то сам, НО я думаю Вы сами понимаете, что в условиях выполнения дипломного проекта, работы, учёбы, которую никто не отменял, решения бытовых семейных проблем, да и вообще в нынешних социальных условиях - это невозможно. Просто кушать тоже что-то хочется, и одевать и жить как-то. Во-вторых, Вы не согласны главным образом с тем, что мы назвали себя реконструкторами, но по-вашему мнению такими не являемся, дак вот, если предъявлять к реконструкторам ТАКИЕ высокие требования, которые предъявляйте Вы (музеи, раскопки, нельзя ничего брать у других, скачивать и т.д.) дак у нас по стране десяток людей только могут претендовать на это звание, которые получили высшее образование на исторических факультетах ВУЗов страны, и сейчас работают по специальности продолжая вести научные исследования, и имеют доступ к тем самым музейным археологическим закромам, где можно всё потрогать, посмотреть своими глазами и т.д. Оправдано ли в условиях современной действительности устанавливать такой высокий ценз вступления в славную кагорту реконструкторов? То, что "прийти пиариться на форум посвящённый РИ" - идея дурацкая - я с этим уже согласился давно!!! Самое главное: Про несоответствие названия и тематики клуба - НЕ МЫ ВЫБИРАЛИ ЭТО НАЗВАНИЕ, так же как не мы решаем какой регион Западной Европы реконструировать!!! Это и я и Татьяна говорили раза по 2!!! Не от нас это зависит!!! Было бы в Ярославле 10 парней, желающих реконструировать туже Германию - вопросов нет, создали бы самостоятельный клуб, назвались бы "Крестьянское ополчение Берлина" к примеру и всё бы соответствовало!!! НО, пока этого нет мы вынуждены действоать в соответствии с позицией командования! Либо мы можем продолжать сидеть одиночками, каждый раз перед выездом гадать к кому попроситься и т.д. и т.п. - просто это уже надоело порядком, мы этим летом выехали уже, и даже не с чюжими людьми - результат желает лучшего, причём на столько, что тут же после приезда началось прорабатывание идеи о создании клуба. Valkiria, У нас с Вами загвоздка в том, что Вы оказалось живёте непосредственно в Прибалтике, и подобным своим заявлением (с которого всё и началось), я так сказать задел Ваши патриотические чувства. Что ж, я Вас вполне понимаю, скажи мне кто-нибудь, что Россия - ацтой, а Ярославль - деревня гнилая, я бы тоже потребовал сатисфакции и объяснений. Перед последующими извинениями за своё не соблюдение политкорректности, могу лишь обратить Ваше внимание на то, что я здесь абсолютно никого не знаю и не мог предполижить, что кто-то из пользователей - не является жителем РФ. И ещё, скорее всего, данную фразу нужно понимать в контексте, того, что многие прибалтийские города в тот временной период для своей защиты использовали наёмные роты из других Европейских стран, таким образом гарнизон города, не зависимо от национальности солдат, был оснащён доспехами и оружием германского, итальянского и т.п. производства. Существует так же много факторов благодаря которым предметы быта экспортировались на эту территорию также из стран Западной Европы. Поэтому с точки зрения истории, вполне оправдано нахождение в городе Ревель (ныне Таллин) наёмной немецкой роты, что в свою очередь опрывдывает и реконструкцию нами этого наёмного войска. Совершенно нормально предположить, что при разбитии лагеря, использовались взятые с собой из Германии и предметы быта. Так что о несоответствии названия нашего клуба Ревель содержимому - тоже можно многое обсудить! Но, не забывая о своих словах, я извиняюсь за то, что во время не пояснил свою реплику, тем самым спровоцировав её неверное трактование. Ксения, ну как я понимаю "его дружок" - это я, так вот, Вас не затруднит повторить вопрос, на который я так и не дал Вам ответа??? По поводу "спора в интернете", котрый Вам не интересен. Как правильно заметила Наталья МВ, мы не спорим, а: ВЫ - задаёте вопросы, А МЫ - на них отвечаем, так что спора никакого нет! Эх, всё таки не удалось без цитат: не ,ну что за подборка глупых личностей. Товарищ, Скиф, я хоть в одном своём посте ВАС лично упомянул??? А Вы меня "глупой линостью" - не хорошо!!! Наталья МВ, обратите внимание!!! ВАШИ первые переходят на личности! А если серьёзно, молодой человек, ПРИКРОЙТЕ ВАРЕЖКУ, тебя тут ПОКА никто не трогает!!! Иди лучше, по своему же ВЕСЬМА УМНОМУ совету ищи руду!!! С Новым Годом!
Wind: 515kob пишет: своей "грамотностью" кичитесь вы, товарищ Wind Вредный гоблин. Я просто сказал что насчет этого можно поспорить. Вы не поняли. Правда глазки режет? Где это я "кичился своей грамотностью", или Вы считаете что если мне неприятно видеть посты написанные с полным пренебрежением к языку "кичением"? Насчет правды... ну, тут Вы скорее про себя говорите, такая бурная реакция... видимо и правда режет. И да, если Вы вдруг, ну совершенно случайно, "забыли", то изначально речь шла о том как пишет Ваш друг и ему подобные. Кстати, перестаньте пожалуйста обращаться ко мне во множественном числе, я один. В довесок, раз уж Вы так круты что "видите меня насквозь", "Вредный гоблин" это звание, а Wind - имя, так что... Сказали Вы, конкретно, следующее: 515kob пишет: В жизни насчет образованности можно и поспорить. Образованность и грамотность - разные вещи, хотя и взаимосвязанные.
Наталья МВ: Ну вот, наконец-то нормальный, спокойный пост, без истерик. Mad Bear пишет: Наталья МВ, во-первых, я бы с великим удовольствием колесил по Европейским музеям... Угу, понимаю Вас. Очень понимаю. Реконструкция - очень дорогое хобби. И ничего с этим не поделаешь... Mad Bear пишет: Во-вторых, Вы не согласны главным образом с тем, что мы назвали себя реконструкторами, но по-вашему мнению такими не являемся, дак вот, если предъявлять к реконструкторам ТАКИЕ высокие требования, которые предъявляйте Вы (музеи, раскопки, нельзя ничего брать у других, скачивать и т.д.) дак у нас по стране десяток людей только могут претендовать на это звание, Так я об этом уже писала... Что НАСТОЯЩИХ реконструкторов очень и очень мало. А если предъявлять требования "катит - не катит" - тогда и я реконструктор. К тому же я не говорила, что НЕЛЬЗЯ ничего брать у других. Очень даже можно. Только нужно не просто копировать то, что прислали и что по чьему-то мнению "катит", а и самим головой думать и искать информацию. Сразу оговорюсь, чтоб не возникло непонимания: у меня сложилось именно такое впечатление из ваших же слов. Правда, я опять же о реконструкции, а не о поездках на фестивали - это все-таки разные вещи. Mad Bear пишет: Самое главное:... Да все это давно уже поняли. Просто ждали вот этих Ваших слов - "да, мы решили пойти легким путем и прогнулись под клуб "N", вместо того, чтоб создать свой клуб". Тут дело в том, что вы Америку не открыли - делались в Ярославле попытки (и делаются до сих пор) создать клубы реконструкции. И каждый раз все упиралось в то, чтобы найти "10 парней, желающих реконструировать туже ...". Не находилось 10 парней, а прогибаться под кого-то никто не хотел, так что ездили одиночками. Кстати, не хочу сказать что ваш путь плох, но, как-то все же не стоит так преклоняться перед начальством, а? Что же касается нашей пресловутой "крутости" - ну, так получилось, что мы, действительно уже не шибко зеленые, и вполне представляем себе что, куда и как. И если не занимаемся реконструкцией - то не потому, что не можем или не знаем, а просто потому, что не хотим. Что, впрочем, не мешает нам общаться и дружить с людьми, которые ей занимаются, и очень серьезно. Причем ни нам, ни им разница интересов не мешает. Так что, не стоит бездоказательно кидаться тут словами типа "старая толчея" и проч. Mad Bear пишет: Перед последующими извинениями за своё не соблюдение политкорректности, могу лишь обратить Ваше внимание на то, что я здесь абсолютно никого не знаю и не мог предполижить, что кто-то из пользователей - не является жителем РФ. Э-э-э... То есть, Вы хотите сказать, что в глаза такое говорить нельзя, а за глаза - можно? (Продолжаю удивляться) Mad Bear пишет: Товарищ, Скиф, я хоть в одном своём посте ВАС лично упомянул??? А Вы меня "глупой линостью" - не хорошо!!! Наталья МВ, обратите внимание!!! ВАШИ первые переходят на личности! А Вас лично, кстати, Скиф тоже не упоминал. Ну что у Вас за привычка - любое высказывание автоматом применять к себе? По-моему, даже ребенку понятно, к кому относятся эти слова. Я, конечно, понимаю, что подразумеваемые два товарища - ваши друзья, но, давайте будем честными? Mad Bear пишет: А если серьёзно, молодой человек, ПРИКРОЙТЕ ВАРЕЖКУ, тебя тут ПОКА никто не трогает!!! Ай-ай, так хорошо начали, а заканчиваете угрозами... Просто фи... Все впечатление испорчено.
Scif: Mad Bear пишет: Товарищ, Скиф, я хоть в одном своём посте ВАС лично упомянул??? А Вы меня "глупой линостью" - не хорошо!!! Во первых не товарищ, а гражданин. Во вторых найдите в тексте упоминание своего имени. Mad Bear пишет: А если серьёзно, молодой человек, ПРИКРОЙТЕ ВАРЕЖКУ, тебя тут ПОКА никто не трогает!!! Иди лучше, по своему же ВЕСЬМА УМНОМУ совету ищи руду!!! С Новым Годом! Еще раз- и в бан. А темы снесу в архив (обе). Ибо нефиг кормить троллей. Пока- первое предупреждение. Подсказываю темы для изучения: Правила общего форума. 4. А писать можно только о ролевых играх. Ибо форум ролевого сайта. два - Тема для флудеров и недовольных Если кому-то что -то не нравится, например он людей толчками называет, а его мессаги трут, или еще чего- пишите в эту тему, раздел разговоры почти не модерируется, потому можно заниматься оффтоповой деятельностью.
515kob: Мне нечего Вам сказать. Смысла нет. Тем более в инете. В любом случае мне очень жаль если я кого-то обидел или оскорбил.
Наталья МВ: Ну, нечего - так нечего, постараюсь пережить. Считаете беседу бессмысленной, если Вам не удалось переубедить оппонента с наскока - ваше право. Лично меня Вы не обидели и не оскорбили. Меня вообще обидеть трудно, тем более, в инете, так что на этот счет можете не волноваться. За сим остаюсь с уважением. Наталья.
Scif: 515kob пишет: Смысла нет. Тем более в инете можно подумать, при личной встрече аргументы будут более убедительны . Прикол заключается в том, что в бОльшей части случаев за никами никто не прячется - просто с ними удобнее, чем писать ФИО , домашний телефон и прочее в личной информации. Особенно это касается административного ресурса форума и старых посетителей, причем старых- во первых которым давно не 20 и не 25, а я бы сказал ближе к 30 (а то и за них),во вторых- общающихся в этой области не год, не два и не пять. Некоторые участники, хотя им ЕМНИП меньше(лет), в эту склоку не лезут, хотя и вонзаюцо отлично, и в истории данного (и соседних) периодов разбираются получше меня, за что им (тем, кто не лезет)- всяческое уважение. На противоположной стороне обычно выступают люди, с 5-10 сообщением, возрастом лет в 17-20 (ну, некоторые чуть постарше. Мне откровенно лень смотреть сколько на самом деле лет тому или иному участнику в жизни). Дык вот, про хаха. Хаха заключается в том, что оцениваемый объем информации у более старых участников в целом выше, чем у новых . Что толку человеку от трудов его .. Вот- реконструкция. На моей памяти клуб Оружейная Башня выделился из Ородруина (когда на поляну еще Драмер ходил, стало быть год 2000-й), посидел несколько лет в одной башне, в второй, еще лично я участвовал в перепланировке второго этажа и танцах на первом (это какой год-то был ? ) , из клуба выделилось несколько направлений, Один перешел \ организовал (деталей не помню) свой клуб вместе с парой человек, потом они все равно все вместе тренировались (крайний раз помню за клубом Юность буквально пару недель назад), ну что на этом фоне то, что 1-2 человека решили заниматься реконструкцией какого-то отдельного периода, списались с людьми, что-то сделали сами что-то прикупили? Прикупили и молодцы, посмотрим что дальше будет. Будете хорошо выступать - увидим и вас по ТВ, почитаем в СМИ и ЖЖ. конец ха ха Внимание. Дальше идет абстрактный текст, не относящийся к конкретным людям У нас же, вместо дел- идет какое то переливание воды из бассейна А в бассейн Б. Идет выяснение , реконструкция чего "типа круче". И в чем мерять будем крутость реконструкции ? И реконструкции какого периода ? Про то, что археология всего, что старше 500 лет (плюс минус)в ряде случаев большой вопрос - так это знают все, более менее знающие люди. Люди, читавшие по другому периоду, знают что реконструкция событий даже 60- летней давности так же вызывает массу вопросов. Впрочем, наверное в ряде случаев надо делать скидку на возраст и писать в прямой и доступной даже первокурснику форме - до какой степени вы собираетесь реконструировать и*** полк *** князя \ графа , и самое главное- зачем. Чтобы поездить повонзацо - реконструировать не обязательно - достаточно вложений н-ной суммы денег (можно и не своих, за некоторых и их визиты на белой лошади в кемску волость платят родители) и отсмотра каталога на предмет "что нравится". на выходе получаем мега-реконструктора. Реконструирует он скажем .. Палестину, 12 й век, орден рыцарей Храма. Не считая того, что с высокой вероятностью оный рыцарь по латыни не знает даже отче наш, не говоря уже о уставе храма и как сказаь БОНЖЮР", и того что лошадь сей рыцарь видал только на картинке, так еще и сам факт наличия мега-брони и выезда на 1-2 мероприятия уже автоматически с т.з т.н. рыцаря делают его немеряно крутым в глазах общественности. Общественность же никак сие оценить не может, потому что за броней \ атрибутикой, которая по выше указанной причине (куплена, причем вполне возможно не за свои деньги) не скрывается ничего отличающего человека от Васи Пупкина из соседнего подъезда, с которым общаться не интерестно, сам он по себе- гражданин, периодически нарывающийся на грубости.. и.. и собственно все. Оценивать же саму броню- нет никакого интереса потому как 99% знающих людей знают, что хотя эта броня и похожа на реальную, и обеспечивает некоторую защиту для соревнований - в жизни используются гораздо более дешевые, но от этого не менее эффективные вещи, которые- кстати- и реконструируют некоторые. картинка в 52 кб для пояснения , прислал один знакомый- прикупил, говорит, давеча. насколько я его знаю- она еще и не выхолощена, он с ей на охоту ходить будет.
Ксения: Mad Bear зачем мне его повторять - найдите вопрос, процитируйте и дайте ответ - делов то.
515kob: Scif пишет: Прикол заключается в том, что в бОльшей части случаев за никами никто не прячется - просто с ними удобнее, чем писать ФИО , домашний телефон и прочее в личной информации. Красильников Олег Борисович. 1987 года рождения. Приятно познакомиться. Телефон писать?))
Ксения: 515kob и это все что вы можете сказать на весь пост?
Scif: личной то информации на мой взгляд писать было совершенно не нужно. Право на анонимность эт так сказать личное дело каждого - у нас не игра и не турнир чтобы при каждом обсуждении личные данные участников собирать. Затерет ФИО?
Scif: Ксения пишет: что вы можете сказать на весь пост? а к нему весь пост не относится. чичас поправлю. это были так сказать вольные размышления на тему. вот сижу я сейчас дома, напившись чая , слопав рулет и вообще разно (кадавр, удовлетворенный желудочно в целом, и приближащийся к состоянию "кадавр, полностью удовлетворенный"). Беспокоят меня (кроме гондураса и мира во всем мире) три проблемы - О первых, значицца, у меня в пятницу выдрали зуб. Дырка чешется, хотя поскольку делали за денюжки, то не болит и ничего особенного с ней произойти не должно. Плюс нельзя лопать твердое (орехи) еще пару дней. О вторых , я куда то пролюбил дистрибутив VMWARE , если он у меня вообще был. Надо поискать. А лень. а надо. О третьих - вчера , похоже, передергал штангу и теперь спина что-то как то не так. Поэтому сижу, обмотавшись разным, намазавшись всяким , налопвшись таблеток, и флудю на форуме. Размышляю тэк сказать о смысле жизни. Ну и о том, что вот...а не пошел бы зуб выдирать, точнее корни- так бы они у меня с начали подгнивать, пришлось бы резать, вышло бы дороже, зато .. и прочие рассуждения на тему "про здоровье". намеченные на выходные дела (приборка и визит в магазин) в целом выполнены, случайно найденный текст по особенностям эксплуатации танков Т-64А и 5ТДФ соответсвенно выложен в нужный раздел нужного форума, раздел по Перл-Харбору пополнен парой заметок от грамотных товарищей, можно и отписать в тему на этом форуме уйму разной фигни . Для так сказать самоопределения и критики. Если кто не в курсе (ну вдруг) - я еще кроме ролевых игр книжки по истории ВМВ люблю почитывать, так же немножко танцую (говорят, хреновато пока что), немножко как партизан по лесам и полям бегаю, и еще разного понемножку. Вот, например, на этом форуме главный флудер.
Ксения: Scif ну про ФИО он же на себя воспринял?
Scif: Ксения пишет: ну про ФИО он же на себя воспринял? я что сделаю ? могу как модератор это дело затереть по личному желанию участника форума. Кинет мессаг в личку или тут напишет, делов то. Что мне его- банить чтоли теперь ? да, я не разделил линией размышления по поводу и ответ собственно на сообщение. виноват, исправил.
Ксения: Scif видимо только то что ты уже предложил...
Mad Bear: "да, мы решили пойти легким путем и прогнулись под клуб "N", вместо того, чтоб создать свой клуб" Хех, прогнуться - по моему слишком грубое слово в данной ситуации, скорее - они взяли нас под свою опеку, на время пока мы будем крепнуть (как организация) накапливать материальную базу, собирать заинтересованных людей и т.д. И свой клуб мы всё-таки создали, единственное, что отличает его от Вашего понимания слова "свой клуб" - это безоговорочное принятие нами политики нашего командования. Ну, что же, каждый из нас останется, я думаю, при своём мнении на этот счёт! И второе, я не считаю, недостойным - просить помощи у более опытных коллег! Я думаю, наконец-то можно уже удалить обе темы с этого форума??? (И ЭТО НЕ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО: я боюсь, что это прочитает кто-то из Ливонского ордена, мы не хотим отвечать перед кем либо за свои слова, мы чего-то там или кого-то там боимся и т.д. Просто этот форум оказался реально не тем местом, как правильно заметили в своих постах, по-моему все женщины, принявшие участие в дискуссии!)
Scif: Mad Bear пишет: думаю, наконец-то можно уже удалить обе темы с этого форума??? закроем до выяснения. сносить- успется.
Valkiria: Mad Bear Госпитальер сколько же вы тут понаписали, пока я ездила. Принимаю извинения. Кстати не надо насчет того, что от меня только и это можно ожидать. Вы меня не знаете))) если есть желание можно пообщаться по Ливонскому ордену в аське моя 291832422. У меня есть предложение к вам. Форум вы выбрали правильно, только формулировки не корректные. Они дискредитируют историческую реконструкцию как таковую. Я понимаю, гранд-компания и прочие - это сила, но не слепо же подчиняться. Кстати, привет вашему южному форуму))). Я до сих пор жду ответа от ваших модераторов Забанить за одну фразу - где же тут модераторы? это супер)
полная версия страницы