Форум » Реконструкция материальной культуры » Обсуждение: Информация для людей увлеченных реконструкцией. » Ответить
Обсуждение: Информация для людей увлеченных реконструкцией.
Valkiria: Mad Bear гаварил : [quote] "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Спасибо за предложение воспользоваться Вашими материалами. [/quote] Хрена себе наезд, я извиняюсь за выражение. Реконструкторы (по сути ценители истории) оскорбляют национальную культуру. Вдумались бы еще в свое название. Я в шоке. Они эту культуру хоть изучали? Марина, кстати а что у тебя есть из Эстонмких музеев. Обсуждение перенесено в отдельную тему. Предыдущая остается как информационная
Ксения: bodhi ну ты то у нас известный поклонник bodhi пишет: "реконскукции"... еще раз повторюсь - хватит меня доставать и пытаться ущипнуть и пнуть - не нравится мое присутствие на форуме - так и скажи - я развернусь и уйду - мне с тобой делить нечего да и не зачем, а нападки и под...бки я могу и от более уважаемой мною личности с интересом послушать. Mad Bear да имею занималась: ранятиной - финно-угры, потом скандинавы 13 век - Италия 16 век - Нидерланды поняла что собрав все - становится не интересно. посте ТБ 2003 - что реконовский фест на природе в дурацком мне менее интересен чем игра и что ролевые игры мне нравятся больше - направления всегда разные на данный момент делаю обмотки из аутентичной шерсти - проживание овец - глубинка Тульской области, ручная стрижка старыми ножницами, ну нет у овчара новых, а дедовские и так не плохо стригут, ручная трепка и прядение. еще вопросы какое отношение я имею к реконструкции есть? а вот мне интересно из какого это аутентичного материала вы собрались делать мебель например? в этом отношении моожет быть только аутентичный вид. и вообще что вы сделали в реконструкции раз имеете такие пАнты? Танюха Танюха пишет: "соответствующий подлинному." это как в вашем понимании? Танюха пишет: Мы не опускаемся до примесей синтухи и машинных швов то есть фабриную ткань не берете? - просто сейчас не делают шерсть без примесей. не делают - и если даже не указаны - это не значит что их там нет Танюха пишет: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ"? а мы не ходим, мы обсуждаем перед походом - разница есть? для начинающих реконструкторов лично я, задавая вопросы, не ставлю себе целью вас обидеть, поддеть, подначить, обстебать. Мне действительно интересно как вы себе мыслите клубную жизнь филиала, как себе представляете реконструкцию сейчас.
Ксения: раз пошла такая пьянка! Госпитальер Госпитальер пишет: Миша панимаеш, женщины которые участвуют в этом споре, являюццо толчеёй старой закалки,каторые кроме толчения и опускания всех больше ничего немогут,ибо они такие старые и очень крутые! за слова ответишь? тебе тут уже один раз язык прищемили - еще разок хочешь, отрос поди! и вообще что тут, на этом ролевом форуме, делает такой мега реконструктор как ты?! я в непонятках - кто твой друг, что ты выйграл и кто тебе здесь рад!!!! из Ростова на Дону ходить на форум в Ярославле - тебе что своих местных ролевиков мало или они уже тебе люлей за длинный язык навешали? когда приличный гость приходит в гости - он все таки язык то за зубами держит - или ты думаешь что инет большой, а до Ростова далеко? дитЁ!, надеюсь ты правильно поймешь все вышесказанное и извинишься ибо если бы такое ты учудил на ТФ получил бы ты от Ломов не по детски!
Mad Bear: Ааааааа, Вить, понятно всё! А я то думал, люди давно в реконструкторском движении, ещё удивлялся откуда такие вопросы мягко говоря странные возникают!) Думаю, может я с ума сошёл и у нас есть ещё один Ливонский орден! Тогда уважаемые друзья, мне ваще не понятны, ваши ПОНТЫ по поводу соответствий там чего-то с чем-то, истории, политики клуба, и других вопросов, к которым вы ни емеете никаго отношения! Если вы не знали, то Ролевые игры значительно отличаются от реконструкции. Да, и ещё, сидеть дома, качать из интернета материалы по реконструкции с сайтов разных крупных клубов, писать на форумах умные понтовые фразы и считать себя реконструктором - это глупо по меньшей мере! Раз Вы такие офигительно крутые и во всём классно разбираетесь, какого хрена в Ярославле до сих пор нет ни одного клуба реконструкции нормального??? Который был бы хоть немного известен среди других??? Какого хрена тогда на Выборге этого года, при словах "Мы из Ярославля" люди делали задумчивые лица и спрашивали, а где это??? А ещё тут понты кидайте, типа мы чво-то не так делаем, сами бы пальцем хоть шевельнули, чтобы что-то создать! Блин, жаль что народ у нас такой чопорный в городе, вместо того, чтобы заинтересоваться, прийти нормально на собрание, узнать всё, спросить, пообщаться с людьми, начинают показывать свою крутость никому не нужную, как оказывается и крутости то нет никакой! Народ - учитесь общаться!!! За этим, прошу закрыть тему, ибо никто из членов нашего клуба больше не будет здесь высказываться, что-то объяснять и отвечать на какие-то вопросы! Таким образом тема теряет всякий смысл!
Госпитальер: Да я ващет раньше в ярике жыл и ни тебе указывачто мне говорить и кому говоритьЮ,я скоро приеду в ярик и если надо то прижму камунибудь яйца!Панятно!Так что вася,негруби сама и будь тише.Несказал бы что я такой уж крутой реконструктор, но всяким толчкам гнать на берн и ливонь непазволю!
Ксения: Mad Bear да. я недавно в реконструкции, с 2001 года *посыпаю голову пеплом сожженого костюма из домоткани* да мне не понятны Mad Bear пишет: ваши ПОНТЫ по поводу не вами созданного клуба, не вами найденной информации мы знаем многое и в том числе как и чем отличаются ролевые игры от реконструкторских фестивалей Mad Bear пишет: Да, и ещё, сидеть дома, качать из интернета материалы по реконструкции с сайтов разных крупных клубов, писать на форумах умные понтовые фразы и считать себя реконструктором - это глупо по меньшей мере! это вы о себе? Mad Bear пишет: какого хрена в Ярославле до сих пор нет ни одного клуба реконструкции нормального??? почему нет - есть, но на раннятину, оно вам интересно? вы ходили в башню к Максу когда он и Док пытались создать и поддерживать клуб на плаву где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились Mad Bear пишет: Народ - учитесь общаться!!! это обращение нужно адресовать в первую очередь к себе! пожалуйста не думайте что вы первооткрыватель и до вас никто и ничего не пытался сделать и не делал. вы очень многого не знаете или просто не видете из-за зашоренности взгляда, из-за желания казаться самому себе первым и эксклюзивным. судя по тому что я вижу - никаких документов, клубного помещения, гос. поддержки у вас нет. тренировки проводятся? ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ РЕКОНСТРУКТОРСКОГО ДВИЖЕНИЯ В ЯРОСЛАВЛЕ? кроме как заявили что являетсь филиаом Ливонского ордена а на культуру Прибалтики вам с высокой колокольни... уходя от ответа вы лишь показываете свою малую осведомленность в вопросах реконструкции и уже сейчас проявляющуюся безосновательную "пАнтовщину". P.S.: признаными авторитетами в реконструкции для меня являются - Галина, Годи, Кайси, Ольха, Перната
Ксения: Госпитальер мальчик, ты это мне? с колокольни рухнул? приезжай, я то же приеду - посмотрю на твою попытку Госпитальер пишет: прижму камунибудь яйца
Ксения: Госпитальер пишет: Несказал бы что я такой уж крутой реконструктор, но всяким толчкам гнать на берн и ливонь непазволю! записано! ты не крутой рекон!
Mad Bear: ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ РЕКОНСТРУКТОРСКОГО ДВИЖЕНИЯ В ЯРОСЛАВЛЕ? кроме как заявили что являетсь филиаом Ливонского ордена а на культуру Прибалтики вам с высокой колокольни... Заметьте, не просто заявили, а сначала связались с Питерским командванием Ливонского ордена, получили их одобрение и (до сих пор получаем и будеи получать) помощь в становлении клуба. Получили от Питерцев координаты и связались с командованием Московской комтурии Ливонского ордена, благодаря чему мы: 1) Имеем возможность вписываться с Москвичами во все клубные заказы на посуду, оружие, доспехи и другие предметы быта, что обеспечивает более низкую цену, чем при частном заказе, а также обеспечивает качество получаемых вещей (думаю не один мастер не хочет подводить целый клуб и портить тем самым себе репутацию), кратчайшие сроки изготовления и доставки. Уже заказана посуда, древки, скоро заказываем алебарды. 2) Имеем возможность (и уже делали это) приезжать в Москву на строевые тренировки, где у новичков ( типа нас ) есть отличная возможность получить грамотную консультацию по технике боя и обменяться опытом с людьми, бьющимися на бугуртах не 2 и не 3 года. 3) Наши швеи, чьи работы с честью прошли испытание на ЧП и на Выборге этого года, получают возможность зарабатывать деньги свои трудом, т.к. Московское командование переадресовывает к ним людей из Москвы, нуждающихся в пошиве, уже составлен прайс услуг. 4) В недалёко будующем планируется ряд показательных мероприятий, направленых на привлечение людей в наш клуб и простое информирование широких масс, что есть такое хобби - реконструкция! 5) имеем возможность общения по любому интересующему нас вопросу с компетентными людьми, на закрытом форуме клуба Ревель и Ливонского ордена, где между прочим сидит очень много людей с того же ТФ. Все вышеперечисленные возможности автоматически получает каждый член клуба, т.е. каждый житель Ярославля, вступивший в наш клуб, т.е. в глобальном смысле и весь Ярославль! И это то немногое, относительно будующих планов, что удалось создать и сделать, буквально за несколько месяцев. судя по тому что я вижу - никаких документов, клубного помещения, гос. поддержки у вас нет. тренировки проводятся? У нас есть клубный устав, в котором до мелочей происан весь порядок взаимодействий в клубе как на выезде, так и в обычной обстановке, в нём же подробно расписаны обязанности членов клуба, трудовых бригад, бытовых нарядов и т.д. Каждое решение оформляется в виде приказа и подписывается всеми членами клуба, организованы членские взносы, назначен Казначей ведущий финансовые дела и ежемесячно отсчитывающийся на собрании о приходе и расходе денежных средств. На каждого члена клуба заведена личная карточка вкоторой ведётся история назначений на административные должности, получение воинских званий и ещё много всего. Вопрос про клубное помещение - активно решается ответственными за это людьми, как только он решится, решится и вопрос тренировок. Недавно были закуплены материалы для тренировочных алебард и т.д. Про Гос. поддержку мы думаем, но пока этот вопрос не осуществим, врят ли работники гос. сферы заказали бы нам 7-8 алебард, да же если бы у нас была их поддержка! где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились Школу я закончил лишь с тремя четвёрками, остальные оценки - отлично, если Вас это интересует. А по поводу того - где я был, дак это просто информации небыло нигде, что в Ярославле что-то есть вот ивсё! Нашей организации - всего несколько месяцев, а Вы уже о ней знаете, а также о ней занют в Москве, Ростове- на -Дону, и Санкт - Петербурге. И это не смотря на то, что глобальные вопросы про зал и т.д. сейчас решаются только, а о Вас с такими замечательными условиями, которые Вы описали выше, по ходу не только я не знал, из чего следует вывод, что это проблема и недочёт организатора, не донесли инфу до народа, вот и не знал никто! \ ролевые игры мне нравятся больше Ну так об чём разговор?? Зачем Вы тогда узнаёте про вещи, которые Вам не интересны, просто с целью поболтать, поругаться??
Танюха: Ксения пишет: пожалуйста не думайте что вы первооткрыватель и до вас никто и ничего не пытался сделать и не делал. вы очень многого не знаете или просто не видете из-за зашоренности взгляда, из-за желания казаться самому себе первым и эксклюзивным. Нет, мы прекрасно осведомлены о том, что есть в Ярославле. И на эксклюзивность не претендуем. Просто в Ярославле есть лишь несколько человек, которых я уважаю, занимающихся реконструкцией. Но я не считаю, что у нас по-настоящему сильный клуб, куда бы мне хотелось вступить. Поятому и выбрала для себя альтернативу. И Вас к себе не зову. Следовательно, Ваше мнение по поводу того, что и как мы делаем в плане организации клуба НАШЕГО меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Ксения пишет: P.S.: признаными авторитетами в реконструкции для меня являются - Галина, Годи, Кайси, Ольха, Перната О, для меня Галина и Годзадва тоже авторитеты. И они не лезут чуть что об**рать кого не лень. Ксения пишет: почему нет - есть, но на раннятину, оно вам интересно? вы ходили в башню к Максу когда он и Док пытались создать и поддерживать клуб на плаву где вы были когда я арендовала второй зал для тренировок в будни, за свой заметте счет, я - скромный работник библиотеки, где вы были когда я перерывала библиотеки ЯО и МБА ища информацию об интересующем меня периоде? есть подозрение что ходили в школу и не очень прилежно учились О, да я приходила в башню в 2002 - 2003 гг. И видела там вместо реконструкции тех же эльфиек моего возраста в занавесках, что и Ородруине. На показухах все женщины были одеты не реконструкцией, а максимум стилизацией. И только Макс тренировался... Новые девочки в башне стали одеваться более-ли меннее только под чутким руководством Мартин. А Наталья МВ сама когда-то давала нам свои книги, когда мы пделали первые шаги в реконструкции костюма. Вот этих людей и уважаю. И благодарна им. Ксения пишет: Танюха пишет: цитата: Мы не опускаемся до примесей синтухи и машинных швов то есть фабриную ткань не берете? - просто сейчас не делают шерсть без примесей. не делают - и если даже не указаны - это не значит что их там нет Я вообще-то не дура, и не соплячка, хоть и, скорее всего, младше Вас. реконструкций занимаюсь 4 года, что в принципе не такой уж малый срок, если заниматься не абы-как , а основательно. Если на этикетке не написано - значит синты меньше 1 процента, а это катит. Это неоднократно на т-форуме обсуждалось. Фабричную ткань брала, потому что на тот период заработать на домоткань не могла.
Танюха: Ксения пишет: Танюха пишет: цитата: "соответствующий подлинному." это как в вашем понимании? состав материала, например) плетение - если ткань, окрас.
bodhi: Ксения пишет: еще раз повторюсь - хватит меня доставать и пытаться ущипнуть и пнуть - не нравится мое присутствие на форуме - так и скажи - я развернусь и уйду - мне с тобой делить нечего да и не зачем, а нападки и под...бки я могу и от более уважаемой мною личности с интересом послушать. Это соббсно кому было адресовано? Если мне, то какое отношение это имеет к моему предыдущему посту, адресованному не тебе??? Аффтар - читай внимательно. P.S. Тему не закрываю, ибо попкорн не кончился, однако предложил бы найти более интересные точки нежели "А ты кто такой". Например, действительно интересный факт, почему ливонцы вдруг наезжают на культуру прибалтики, и в самом ли деле это официальное мнение клуба. P.P.S. Ат, черт... прочитал еще раз тот свой пост... действительно, цитату можно двояко прочитать. Приношу свои извинения. Мой пост относился исключительно к орфографии и не имел целью задеть лишний раз Ксению.
Наталья МВ: Так, господа и дамы, хватит. По-моему все и так яснее некуда. А спорить с бугурцменами - себя не уважать. Они в шлеме. Так что я коротЕнько. 1) Господа "реконструкторы" - если уж вам так нравится пословица о монастыре и уставе, не стоит забывать, что и к вам она тоже применима. Это не Ксения и все остальные пришли к вам на форум и начали учинять свои порядки, а как раз-таки наоборот. Запрещать вам ходить строем никто не собирается - ходите на здоровье, только не здесь, пожалуйста. 2) Не стоит огульно хаять то, чего вы не знаете - ни чужую культуру, ни других людей. Особенно смешно это выглядит, когда это делается как у вас - не задумываясь, по попугайски. Также не стоит считать себя пупами земли, а всех, кто не разделяет ваши увлечения - червями. То, что человеку не интересна реконструкция (и настоящая, и в вашем понимании этого слова) еще не значит, что он тупица и моральный урод. Никто с вами строем в ногу, с алебардой на плече, ходить не обязан. Как, впрочем, и то, что вы называете себя реконструкторами вас таковыми, увы, не делает. 3) Господин Госпитальер (он же Jedi), поскольку не учится даже на своих ошибках, получает предупреждение. Вопрос бана будет обсуждаться. 4) Борис, предлагаю все же закрыть обе ветки, ибо господа "реконструкторы" показали себя уже во всей красе и отрясли прах места сего со своей (будем надеяться) супераутентичной и суперисторичной обуви. Да и вообще - как не брезгуют такие продвинутые реконструкторы использовать для рекламы толчковский ресурс? Ай-ай, надо бороться за чистоту крови. А по поводу "ливонцев" и Прибалтики - можно, действительно, у господина Жукова спросить, из первых уст.
Scif: Танюха пишет: Все понятно, это что, просто, чтоб придраться и задавить, так сказать, авторитетом что-ли? я ни одним местом не реконс. и не был им никогда. Поэтому мессаг был свернут. Что за детство - путать мнение (личное и свернутое) и паблик так сказать разное. Танюха пишет: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ"? задумчиво смотрит на адрес форума . вообще мессаг специально был свернут, чтобы его читали и не комментили, ну да ладно. Собственно говоря- четче надо мыли формулировать, и мне тоже Госпитальер пишет: Да я ващет раньше в ярике жыл и ни тебе указывачто мне говорить и кому говоритьЮ,я скоро приеду в ярик и если надо то прижму камунибудь яйца!Панятно! Первое китайское предупреждение в уходящем году. Что за народ- который год предупреждают, ан нет- все неймется. Mad Bear пишет: Я вообще завёл эту тему чисто с ИНФОРМАЦИОННОЙ точки зрения, что бы люди были в курсе чего у нас в городе создаётся и организуется, вот и всё! для этого модератор оставил соседнюю тему. Тут идет стандартная процедура фаллометрии и отделение агнцев от прочих . Вот - один уже сорвался. А у нас список юзеров давно не чищен. Поэтому с интересом (и пивом с попкорном) следим за олимпиадой.
Танюха: Наталья МВ пишет: Так, господа и дамы, хватит. По-моему все и так яснее некуда. А спорить с бугурцменами - себя не уважать. Они в шлеме. Так что я коротЕнько. 1) Господа "реконструкторы" - если уж вам так нравится пословица о монастыре и уставе, не стоит забывать, что и к вам она тоже применима. Это не Ксения и все остальные пришли к вам на форум и начали учинять свои порядки, а как раз-таки наоборот. Запрещать вам ходить строем никто не собирается - ходите на здоровье, только не здесь, пожалуйста. 2) Не стоит огульно хаять то, чего вы не знаете - ни чужую культуру, ни других людей. Особенно смешно это выглядит, когда это делается как у вас - не задумываясь, по попугайски. Также не стоит считать себя пупами земли, а всех, кто не разделяет ваши увлечения - червями. То, что человеку не интересна реконструкция (и настоящая, и в вашем понимании этого слова) еще не значит, что он тупица и моральный урод. Никто с вами строем в ногу, с алебардой на плече, ходить не обязан. Как, впрочем, и то, что вы называете себя реконструкторами вас таковыми, увы, не делает. 3) Господин Госпитальер (он же Jedi), поскольку не учится даже на своих ошибках, получает предупреждение. Вопрос бана будет обсуждаться. 4) Поскольку тема, вместо обсуждения, скатилась к оскорблениям - она будет закрыта. Так же будет закрыта и параллельная ветка - ибо господа "реконструкторы" показали себя уже во всей красе и отрясли прах места сего со своей (будем надеяться) супераутентичной и суперисторичной обуви. Да и вообще - как не брезгуют такие продвинутые реконструкторы использовать для рекламы толчковский ресурс? Ай-ай, надо бороться за чистоту крови. Наталья, лично я ничего не хаяла. Объявление было вывешено как информация к размышлению, вот и все. Кого-то оскорбять никто и не собирался. На счет Ксении - она на личности перешла, а это малоприятно. Ходить с алебардой на плече и выполнять приказы - в этом будни мужчин реконструкторов, не всех, конечно, но тех, кто воюет. Это не значит, что девушки нашего клуба тоже занимаются лишь алебардами и строевой подготовкой. И если человека начинают оскорблять, разве не имеет он права защищаться?
Танюха: "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Возможно, имелось ввиду и количество источников... В любом случае Mad Bear никого оскорблять не хотел. Да и Клим, думаю, тоже)
bodhi: Все-таки, вынужден написать... Госпитальер, Ксения. Пожалуйста, ведите себя корректно по отношению к собеседникам. Ваши взаимные наезды отвлекают участников от действительно важного и интересного вопроса, озвученного Валькирией. Посему, если вы хотите выяснить кто из вас более реконструктор, а кто толчок - заведите другую тему. а здесь - по существу, пожалуйста. В настоящий момент объявляю окончание первого раунда на предыдущем сообщении: Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Возможно, имелось ввиду и количество источников... В любом случае Mad Bear никого оскорблять не хотел. Да и Клим, думаю, тоже) Ждем продолжения. Желательно - в корректной форме.
Наталья МВ: Танюха пишет: Наталья, лично я ничего не хаяла. Объявление было вывешено как информация к размышлению, вот и все. Кого-то оскорбять никто и не собирался. На счет Ксении - она на личности перешла, а это малоприятно. Хмм... А я, вроде бы, лично Вас и не упоминала.... Информация была вывешена, источник размышления явился. Размышления начались. Раздались вполне закономерные вопросы, ибо все ПРОЧИТАЛИ ТО, ЧТО БЫЛО НАПИСАНО, а кто о чем думал, когда это писал - загадка. Не нужно спрашивать с людей больше, чем они могут дать. Простите, но с моей точки зрения на личности (причем не разбираясь, огульно, причем в адрес женщин) все же перешел господин Джедай (или он считает, что пИхатинцу все позволено?). И не стоит Вам опускаться до его уровня и защищать его, ибо он хам и больше ничего. Танюха пишет: Ходить с алебардой на плече и выполнять приказы - в этом будни мужчин реконструкторов, не всех, конечно, но тех, кто воюет. Это не значит, что девушки нашего клуба тоже занимаются лишь алебардами и строевой подготовкой. Ох, ну, опять все в кучу - и мухи, и котлеты... Не в этом будни мужчины-реконструктора (который БЕЗ кавычек). Его будни - копание в источниках и попытки воспроизвести элементы материальной культуры выбранных эпохи-региона так, как это делалось тогда. А хождение с алебардой - это занятие пИхатинца, который скучными и трудными делами заниматься не хочет, а хочет красоваться в готовеньком комплекте и ванзаццо... Танюха пишет: "НАШ ОРДЕН НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ БРЕНД в реконструкции с 16 летней историей. Мы ДАВНО не занимаемся реконструкцией прибалтики, за крайним убожеством местной мат. культуры. Мы делаем в основном Юг.Германии и Север Италии" - цитата из письма от Клима Жукова. Все же, я думаю, что Клим имел ввиду далеко не то, как все это поняли и изза чего сыр-бор начался... Ну вот из-за несоответствия вывески содержимому, плюс пренебрежительных высказываний все и началось. А уж что имел в виду Клим, и зачем было приводить ТАКИЕ его слова - этого я (и все остальные, полагаю) не знаю.
О'Дин: РЕбята, давайте жить дружно! чем мерятся понтами, предлагаю несколько "экзаменов": фехтовальный - сегодня на "золотом льве" бугуртный - на "зимней сече 2008" гурутурнирный для нечеловеков - на рождественском турнире клуба Паладин (правила АКИФ)
Wind: О'Дин, а где же в твоем списке экзамены на знание: источников, истории, умение это знание применить на практике и т.п.? А то какой-то однобокий экзамен получается, одно вонзалово...
Госпитальер: Бугуртный можно провести и на выборге или на кореле,что скорее всего))) Мегареконструкторше ксении чот даж говорит уж ничё нехочеццо.Так что девачка просто будь тише А то мы тут народ от обсуждения отвлекаем)) И всё таки мне интересно что это за Ливонский орден?Валькирия я жду ответа с сылью на сайт клуба, принадлежит ли он к ГК и кто им командует!
полная версия страницы